Мощный лабораторный БП

[SVS4516]

Диод открыт только тогда, когда транзистор закрыт, если транзистор открывается, то на диоде появляется +60В, вледовательно на затвор транзистора надо подать +72В относительно анода диода.
По старой схеме управление работало, но я не нашел нормального драйвера для плавоющего управления полевиком.

[Tehnik123]

Доброго времени суток всем! У меня такой вопрос хочу собрать данный блок,поэтому решил спросить специалистов кто такой блок собирал и какие мысли по поводу этого лбп?

[Pinky2]

Собирал- не понравился. сыроватый какой то.Линейная часть еще туда-сюда,а импульсник странно заводится. Итоговая схема такова- схема Шелестова(стабилизатор тока и напряжения) Ключевой предстабилизатор-автор Муш. Мощный лабораторный блок питания из Радио 78(?)года

шел.JPG

(135.8 КБ) 1006 скачиваний

[ploop]

Не собирал, но могу предложить схему лабораторника. Отзывы очень хорошие.

[Pinky2]

Схема красивая.И существует,конечно, не только на бумаге,как я понимаю... Не подскажите,где можно почитать отзывы и просветиться по поводу моточных изделий, а так же разъема XT1.Спасибо.

[juraP]

Pinky2 "Линейная часть еще туда-сюда"?? Я так думаю что линейник от Шелестова не " туда-сюда", а довольно надёжный и выносливый ЛБП. У меня он работает уже несколько лет и притензий к нему нет!!! Потом этот БП можно легко перестроить на разные выходные напряжения. Единственный недостаток, по моему, силовой транс, ГАБАРИТЫ!!! Ну а элементы управления-силовые транзисторы и т.п., можно в наше время подобрать любые.

[Pinky2]

juraP! ну Вы хотя бы прочитайте что я написал - о том что схема о которой спрашивал Tehnik123 сырая, что схема Шелестова ХОРОШАЯ, а чтоб радиатор меньше греть,применена схема предварительного импульсного стабилизатора (он поддерживает малое напряжение на регулирующем элементе,увеличивая КПД-ну не люблю я реле,да и транс с отводами как то сложен для повторения...) . Не вам одному эта схема нравится- очень много людей ее собирали, и у меня прекрасно работает.

[Tehnik123]

Спаибо,что ответили.Всетаки решил попробовать собрать ее,посмотрим что выйдет из этого.И хотелось также узнать где можно почитать комментарии по поводу этой схемы,может кто знает?

[Pinky2]

Тогда совет- соберите сначала импульсник- изменяя напряжение на его входе(R3),будет ли изменяться длительность импульсов на коллекторе VT4. если будет в широком диапазоне- хорошо. если не получится- IMHO и состальным не стоит связываться.

[mikel57]

Соберите схему Муша 80% занимает трансформатор ! мало желающих ее собрать и еще меньше
сделать ее более совремннней, как нибудь помещу ее фото она в работе с конца 70-х у друга.

[Zanzib]

juraP! ну Вы хотя бы прочитайте что я написал - о том что схема о которой спрашивал Tehnik123 сырая, что схема Шелестова ХОРОШАЯ, а..

Ну, почитал, что вы написали и что это дало? Вы бы хот в нескольких словах описали, в чем заключается "сырость", а в чем "хорошесть", а тот факт что у вас этот БП "странно заводится" может быть обьяснен, сами знаеете, чем. Весело, конечно, читать характеристики схемы устройства в таких странных терминах -"странно заводится". Что там происходит при заводе- привидения какие-то, звуки потусторонние или дым в конце-концов валит? Пишите уж поконкретней, пжлста...

[Pinky2]

Для начала по поводу сырости:делать отдельно стабилизатор тока и отдельно- напряжения можно но нерационально.гонять токи по 7ампер к галетнику и обратно тоже-можно, но как то на любителя. вешать гирлянду измерительных резисторов-как нравится. остальное вы сами-- при желании можете повторить эту схему и сказать- какая же из них лучше.А про схему Шелестова и так отзывов полно- найдите на просторах И-нета

[Mrgnstrn]

Диод открыт только тогда, когда транзистор закрыт, если транзистор открывается, то на диоде появляется +60В, вледовательно на затвор транзистора надо подать +72В относительно анода диода.
По старой схеме управление работало, но я не нашел нормального драйвера для плавоющего управления полевиком.

А когда на затворе уже есть заряд, не пофигу ли ему.. Неужели запрется? Думаю макетка и осциллограф решил бы этот вопрос. Кстати, доделал свою схему, там напряжения поменьше (0-12В), поэтому решил эту проблему просто подавая на затвор ровно 18В. Во, счас дошло... не потому ли у меня транзистор греется?
viewtopic.php?f=11&t=25244

[SVS4516]

когда на затворе уже есть заряд, не пофигу ли ему.. Неужели запрется?

А как открыть 12-ю вольтами транзистор, когда на его стоке +60В?

[Andrey_B]

Схема красивая.И существует,конечно, не только на бумаге,как я понимаю... Не подскажите,где можно почитать отзывы и просветиться по поводу моточных изделий, а так же разъема XT1.Спасибо.

Очень лестно видеть отзывы о своем творении. Даже зарегестрился в кошачем сообществе из-за этого.
Схема эта несколько лет назад родилась. К сожалению до конечного исполнения так и не дошла, но некоторые куски макетировались. Все что есть лежит гдето-то тут http://ab2000.by.ru/ (ссылка в самом низу страницы).

Когда обретаешь возможность девайс реализовать, приходит понимание, что проще купить.
С другой стороны возможность купить появляется тогда, когда обретаешь навык(знания), который и получаешь в попытках реализации девайса. Такой вот замкнутый круг.

Если кто-то продолжит начатое, постараюсь помочь чем могу.
Моточные элементы считались и обкатывались. Вот что с тех пор осталось :

============= кут ===
L1 - гантеля из ферита d=3мм, 0.1 Ом, 16 мкГн.

L3 - штырь из ферита d=6мм, l=30мм, 0.01 Ом, 10 мкГн, 21 виток ПЭВ-1 d=1мм.

L2 - 2 кольца из порошкового железа (дроссель групповой стабилизации),
К26х13х12, 200 мкГн, 0.05 Ом, 32 витка ПЭВ-1 d=1.1.мм.
(Кольцо К24х12х8 из порошкового железа 25 витков, ПЭВ-1 d=1.5мм, 40 мкГн, 0.01 Ом.)
(Кольцо К34х11х8 из порошкового железа 48 витков, ПЭВ-1 d=0.7мм, 180 мкГн, 0.35 Ом. Ник)

Т1 - Ферит (язык12х12, окно21х24), без зазора,
обмотки 1-1 и 1-2 - по 20 витков ПЭВ-2 d=0.63мм.
обмотки 2-1, 2-2, 3-1, 3-2 содержат по 18 витков ПЭВ-2 d=0.56мм.
Порядок намотки :
1 слой - обмотка 1-1.
2 слой - в два провода - обмотки 2-1 и 3-1.
3 слой - в два провода - обмотки 3-2 и 2-2.
4 слой - обмотка 1-2.
Между 1 и 2, а так-же 3 и 4 слоями возможно проложить экран -
1 не замкнутый виток медной фольги подключенный к выводу 7.
Соединения обмоток :
обмотки 1-1 и 1-2 - соединены последовательно, образуя обмотку 1.
обмотки 2-1 и 2-2 - соединены паралельно, образуя обмотку 2.
обмотки 3-1 и 3-2 - соединены паралельно, образуя обмотку 3.
Параметры обмоток : 1 - 5.5 мГн, 0.18 Ом.
2 (3) - 1.07 мГн, 0.05 Ом.
Было - обмотка 1 - 33 витка (1.5 слоя) ПЭВ-1 d=0.8мм.
обмотка 5В - 3+3 витка медной лентой (ширина-15мм, толщина-0.3мм).

Т2 - Ферит (язык5х5, окно13х13), без зазора, (без переделки)
обмотки 1-1 и 1-2 - по 30 витков ПЭВ-1 d=0.15мм.
обмотки 2-1 и 3-1 - по 7 витков ПЭВ-2 d=0.21мм.
обмотка 3-2 - 2 витка парой проводов ПЭВ-2 d=0.21мм.
Порядок намотки : 1, 2, затем 3 обмотка.
Индуктивность обмотки 1 (между 1 и 3 ножкой) - 4.1 мГн, 2.3 Ом.
Вариант высокого трансформатора :
Ферит (язык5х5, окно24х24), без зазора,
обмотки 1-1 и 1-2 - по 30 витков ПЭВ-1 d=0.21мм.
обмотки 2-1 и 3-1 - по 8 витков ПЭВ-2 d=0.3мм.
обмотка 3-2 - 2 витка парой проводов ПЭВ-2 d=0.3мм.
Параметры обмотки 1 (между 1 и 3 ножкой)- 6.8 мГн, 1 Ом.

Т3 - Феритовое кольцо К12х5х4. Т3.2 - 20 витков ПЭВ-1 d=0.23мм.
Т3.1 - пропущеный провод с фторопластовой изоляцией в кольцо.

Т4 - Ферит (язык5х4, окно12х11), зазор (языка) 0.2мм, (домотать обмотку 3-2),
обмотки 2-1 - 201 виток ПЭВ-2 d=0.17мм.
обмотка 1-1 - 8 витков ПЭВ-2 d=0.17мм.
обмотка 3-1 - 6 витков 4-мя проводами ПЭВ-2 d=0.17мм.
обмотки 3-2 - 35 витков (было 9) ПЭВ-2 d=0.17мм.
Порядок намотки : 2-1, 1-1, 3-1, затем обмотка 3-2.
Возможно разделение обмотки 2-1 на две части : первая - 95 витков (в навал),
и второй - самой верхней (3 слоями) еще 104 витка.
Параметры обмотки 2-1 - 6 мГн, 6 Ом.
Вариант трансформатора для схемы без стабилизации на оптроне на одном транзисторе :
Ферит (язык5х4, окно12х11), зазор (языка) 0 - 0.2мм,
обмотки 2-1 - 254 витка ПЭВ-2 d=0.17мм.
обмотка 1-1 - 9 витков ПЭВ-2 d=0.27мм.
обмотка 3-1 - 15 витков парой проводов ПЭВ-2 d=0.33мм. (15В).
обмотки 3-2 - 6 витков ПЭВ-2 d=0.33мм. (21В).
Порядок намотки : первая часть обмотки 2-1 - 164 витка (5 слоями),
затем 1-1, 3-1, 3-2, и вторая часть обмотки 2-1 - 90 витка (в навал).
Возможно разделение обмотки 2-1 на две части : первая - 95 витков,
и второй - самой верхней (3 слоями) еще 104 витка.

На радиаторах установлены элементы VT3, VT4, VT6 и VD9.
(вариант - 2SC3320, 200W, 40V 5A)

============= кут ===

[Pinky2]

Спасибо за информацию! будем делать макет устройства. Многоие детали, видимо, можно будет использовать от комп. БП.

[Andrey_B]

Многоие детали, видимо, можно будет использовать от комп. БП.

Конечно, так и задумывалось, почти вся элементная база от комповых БП, как и часть хорошо тиражируемой схемотехники. Моточные детали - часть без переделки, часть с перемоткой. Критерий, который тогда стоял - цена и доступность комплектации.
Основная идея такова - развязка с сетью, понижение напряжени, грубая стабилизация энергии, защита - импульсный полумостовой преобразователь, похожий на комповый БП. Хорошо повторяется, лёгкий, дешевый, но шумный и с достаточно большой постоянной времени обратной связи, а значит с плохой переходной характеристикой. Задача этой первой части - стабилизация всего лишь падения на регулирующем элементе второй части стабилизатора. Вторая часть - аналоговая, ключевой элемент - полевик. Она уже и осуществляет основную фильтрацию, стабилизацию и тонкую регулировку выходной энергии.
В схеме есть 6ти контактный раъём, к нему планировалось подключать нехитрый блок - микроконтроллер с несколькими кнопками и индикатором, со встроенным АЦП и ЦАП(ШИМ) + ИОН. Т.е. с двух ног АЦП измеряет текущие значения выходного напряжения и тока, на две другие подаем два сформированные ЦАПами напряжения, определяющие уровни ограничения напряжения и тока. В последствии планировалось навернуть режимы заряда аккумов, ну и еще, на что фантазии хватит.
А можно и по простому - два любых вольтметра и два переменных резистора со стабилитроном.

Что касается вообще обсуждаемых источников питания - нужно отдать должное людям которые умудрились сделать добротные аппараты на такой элементной базе в то время, но повторять их сейчас в неизменном виде, или просто с заменой элементов на более современные не имеет смысла. Например, ни кому ведь в голову не пришло повторять топологию лампового аппарата, используя транзисторы. Так и сейчас, новая элементная база диктует новый подход к проектированию, и позволяет достигать новых высот, например снижение массы. А самое главное - простое повторение не дает такой простор для творчества, соответственно и радости приносит меньше ( "Заработало!!!!"). Так что смело ввязывайтесь в дебри современной схемотехники, не смотря на то, что современная культура пропагандирует обратное - "покупай(повторяй) готовое", искоренняя творческое начало в людях.

[МитяРа]

Мяу всем..
Andrey_B - приветствую..
Совершенно согласен с последним твоим сообщением и полностью поддерживаю..
..
Мя не был на форуме какое-то время и вижу эта тема плавно отходит от входного питания
через трансформатор и постепенно движется в сторону входного 220 вольт из розетки..
..
..
SVS4516 - поздравляю с рождением детёныша...

[SVS4516]

Мяу Митяра!
Давно тебя небыло видно!

SVS4516 - поздравляю с рождением детёныша...

Спасибо

[МитяРа]

Мяу, SVS4516..
..
Освежи для мя твои теперешние параметры лабораторника..
Если тя всё-таки уговорили делать его от сетевого 220-вольт питания..
..
Если так, то могу накидать свои соображения по этому поводу, а дальше - те решать,
в какую сторону идти мышей ловить...