Управление нагрузкой MOC3061 + BTA16

Все прочитали, вроде даже поняли, взяли паяльник - а нифига не получается? Скорее сюда! Поможем. Чем можем...
matrox
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Чт дек 03, 2009 10:42:16

Управление нагрузкой MOC3061 + BTA16

Сообщение matrox »

Здравствуйте, уважаемые котофорумчане :)

Подскажите по связке MOC3061 + BTA16. Задача - управление нагрузкой с МК + опторазвязка. Спаял схему из даташита на MOC3061:

Изображение

Сразу вопрос - возможна замена резисторов 360 Ом на 390 Ом? Нету у нас на 360, пришлось на 390 поставить.

Тестирую на заряднике от сотового - симистор всегда открыт, независимо от наличия управляющего сигнала на оптопаре.

Сначала подумал, что ошибся где-то. Спаял с нуля еще один экземпляр - такая же проблема. :(

Проблема явно в MOC - при его отключении симистор закрыт. То есть либо в нем самом, либо все-таки резисторы нельзя заменить на 390.

Может нужно взять MOC3041 ? Сверил по даташиту и вроде ничего, кроме разницы в рабочих напряжениях не нашел. Но в схеме на MOC3041 другие значения резисторов.
Аватара пользователя
wws63
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1230
Зарегистрирован: Вс май 21, 2006 16:07:59
Откуда: Алтай

Re: Управление нагрузкой MOC3061 + BTA16

Сообщение wws63 »

matrox писал(а):Здравствуйте, уважаемые котофорумчане :)

Подскажите по связке MOC3061 + BTA16. Задача - управление нагрузкой с МК + опторазвязка. Спаял схему из даташита на MOC3061:

Изображение

Сразу вопрос - возможна замена резисторов 360 Ом на 390 Ом? Нету у нас на 360, пришлось на 390 поставить.

Тестирую на заряднике от сотового - симистор всегда открыт, независимо от наличия управляющего сигнала на оптопаре.

Сначала подумал, что ошибся где-то. Спаял с нуля еще один экземпляр - такая же проблема. :(

Проблема явно в MOC - при его отключении симистор закрыт. То есть либо в нем самом, либо все-таки резисторы нельзя заменить на 390.

Может нужно взять MOC3041 ? Сверил по даташиту и вроде ничего, кроме разницы в рабочих напряжениях не нашел. Но в схеме на MOC3041 другие значения резисторов.

Попробуйте нижний по схеме резистор так же поставить на 390 Ом. А в цепи какого тока стоит симистор (переменного или постоянного) Если постоянного, то :shock: он всегда будет открыт :o
matrox
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Чт дек 03, 2009 10:42:16

Re: Управление нагрузкой MOC3061 + BTA16

Сообщение matrox »

Переменного тока. Так и стоит по 390 Ом. Потому что 360 нету у нас в магазине :(
Аватара пользователя
wws63
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1230
Зарегистрирован: Вс май 21, 2006 16:07:59
Откуда: Алтай

Re: Управление нагрузкой MOC3061 + BTA16

Сообщение wws63 »

matrox писал(а):Переменного тока. Так и стоит по 390 Ом. Потому что 360 нету у нас в магазине :(

Тогда остаётся одно - снизить номинал нижнего резистора до 51 Ома
Maza6
Родился
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Ср мар 31, 2010 19:13:37

Re: Управление нагрузкой MOC3061 + BTA16

Сообщение Maza6 »

Всем привет!
Тоже такую схему собираю, но пока боязно в 220 врубать, хотел тестором потыкать, однако когда подаю 5В на оптотрон и тыкая тестером в 4ю и 6ю ноги не вижу что они замыкают, может они и не должны? Неужели он открываться только если на ногах есть напряжение?

Заранее спасибо за ответ.
Аватара пользователя
Хатуль_мадан
Электрический кот
Сообщения: 1004
Зарегистрирован: Ср мар 03, 2010 11:48:00
Откуда: Уфа

Re: Управление нагрузкой MOC3061 + BTA16

Сообщение Хатуль_мадан »

Совершенно рабочая схема. Собирал несколько раз, работает отлично. MOC3041 ставить не совсем рекомендую, максимальное пиковое напряжение 400В, а вот MOC3061-MOC3083 подходят для управления симистором в сети переменки 220В. Но некоторые из них не подходят для фазового регулирования мощности, т.к. открываются только в момент перехода напряжения через 0В. Резисторы выбираются из расчета максимального пикового тока (тот что последовательно с MOC) и исходя из токов утечек, для исключения ложных открытий (тот что шунтирует УЭ симистора). Если у вас симистор постоянно открыт то возможно неисправна оптопара, или ошибки в монтаже, при условии что симистор закрывается с отключенной оптопарой.
Maza6
Родился
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Ср мар 31, 2010 19:13:37

Re: Управление нагрузкой MOC3061 + BTA16

Сообщение Maza6 »

Дык что схема рабочая понятно, вопрос только в том, должны ли контакты 4 и 6 замыкаться при подаче напряжения на 1 и 2 при проверке тестором?
Maza6
Родился
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Ср мар 31, 2010 19:13:37

Re: Управление нагрузкой MOC3061 + BTA16

Сообщение Maza6 »

Включил все же в сеть, все работает!
Единственный вопрос, если подаю питание на оптрон 3В, то он при этом весьма сильно греется. Подаю 1.5 чуть теплый. От какого напряжения от питаться должен? В даташитах пока не очень разбираюсь, но там на 3061 эмитер написано 6В, не туда смотрю?
semi 1010
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 163
Зарегистрирован: Сб май 10, 2008 17:55:26
Откуда: хабаровск

Re: Управление нагрузкой MOC3061 + BTA16

Сообщение semi 1010 »

насколько я помню, параметром управления оптопары является ток, а не напряжение
matrox
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Чт дек 03, 2009 10:42:16

Re: Управление нагрузкой MOC3061 + BTA16

Сообщение matrox »

Напрямую оптрон нельзя подключать к источнику питания - нужно вставить токоограничительный резистор, чтобы ток через оптрон находился в пределах 10-15 мА. Для пяти вольт и тока в 15 мА нужен резистор в 330 Ом (5 вольт разделить на 0,015). Для трех вольт нужен резистор порядка 200 Ом.

А у меня так ничего и не заработало. Плюнул на симисторы, заказал сборку дарлингтона и несколько реле, чтобы переключать - у меня с реле даже проще получается, т.к. нагрузка должна быть всегда подключена и наоборот нужно лишь размыкать ее на короткое время. Будет время - поковыряюсь с симисторами..
semi 1010
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 163
Зарегистрирован: Сб май 10, 2008 17:55:26
Откуда: хабаровск

Re: Управление нагрузкой MOC3061 + BTA16

Сообщение semi 1010 »

при управлении симисторм играет роль подключение его катод-анод относительно управляющего
Аватара пользователя
Димон
Опытный кот
Сообщения: 871
Зарегистрирован: Вс апр 13, 2008 15:09:58
Откуда: Приднестровье

Re: Управление нагрузкой MOC3061 + BTA16

Сообщение Димон »

Подскажите пожалуйста: для правильной работы детектора нуля в оптроне, играет ли роль как подключать выход оптопары, можно ли поменять местами выводы 4 и 6?
Ковчег сделал обычный человек, а "Титаник" - учёные...
matrox
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Чт дек 03, 2009 10:42:16

Re: Управление нагрузкой MOC3061 + BTA16

Сообщение matrox »

semi 1010 писал(а):при управлении симисторм играет роль подключение его катод-анод относительно управляющего


Пардон, какие в переменном токе катод и анод?
semi 1010
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 163
Зарегистрирован: Сб май 10, 2008 17:55:26
Откуда: хабаровск

Re: Управление нагрузкой MOC3061 + BTA16

Сообщение semi 1010 »

условные. попробуйте, увидите сами
Аватара пользователя
LINKS_234
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2296
Зарегистрирован: Пн июл 14, 2008 18:12:37

Re: Управление нагрузкой MOC3061 + BTA16

Сообщение LINKS_234 »

подтверждаю. у симмистора есть условные анод и катод. обратите внимание как в даташите производится подключение в соответствии с обозначениями выводов T1 и T2
есть вопросы ? чего-то не знаешь ? [url=http://s61.radikal.ru/i174/1006/79/bc6a635c1451.jpg][color=blue][b]прежде всего смотри это[/b][/color][/url]
gecube
Встал на лапы
Сообщения: 108
Зарегистрирован: Вс ноя 22, 2009 22:50:34
Контактная информация:

Re: Управление нагрузкой MOC3061 + BTA16

Сообщение gecube »

у симмистора есть условные анод и катод. обратите внимание как в даташите производится подключение в соответствии с обозначениями выводов T1 и T2

условно - да. Реально - нет. Иначе бы их не называли "терминал-1" и "терминал-2". Учитывая, что симистор обычно работает как ключ, т.е. сопротивление T1-T2 у него пренебрежимо мало, да еще и в цепях переменного тока, то деление на анод и катод вообще бессмысленно, ИМХО. Или я чего-то не знаю?
PS: или имеется в виду, что у симистора управление не симметричное??? :idea: :shock:
ремонтник :-)
Аватара пользователя
LINKS_234
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2296
Зарегистрирован: Пн июл 14, 2008 18:12:37

Re: Управление нагрузкой MOC3061 + BTA16

Сообщение LINKS_234 »

имелось ввиду что управлять всёравно надо относительно одного из терминалов, насколько я знаю.
есть вопросы ? чего-то не знаешь ? [url=http://s61.radikal.ru/i174/1006/79/bc6a635c1451.jpg][color=blue][b]прежде всего смотри это[/b][/color][/url]
Аватара пользователя
falkonist
Друг Кота
Сообщения: 4471
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Откуда: Ukraine, Kyiv
Контактная информация:

Re: Управление нагрузкой MOC3061 + BTA16

Сообщение falkonist »

Симисторы в корпусе ТО220 во II и III квадрантах открываются замыканием управляющего электрода на средний вывод. Резистор от 4-го вывода оптоизолятора и управляющего электрода симистора должен идти на противоположный крайний вывод симистора.
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна
Аватара пользователя
LINKS_234
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2296
Зарегистрирован: Пн июл 14, 2008 18:12:37

Re: Управление нагрузкой MOC3061 + BTA16

Сообщение LINKS_234 »

на bta16 написано что он работает во всех квадрантах. только в 4-ом ток управления до 100мА
есть вопросы ? чего-то не знаешь ? [url=http://s61.radikal.ru/i174/1006/79/bc6a635c1451.jpg][color=blue][b]прежде всего смотри это[/b][/color][/url]
Аватара пользователя
falkonist
Друг Кота
Сообщения: 4471
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Откуда: Ukraine, Kyiv
Контактная информация:

Re: Управление нагрузкой MOC3061 + BTA16

Сообщение falkonist »

LINKS_234 писал(а):на bta16 написано что он работает во всех квадрантах. только в 4-ом ток управления до 100мА
Ну, мы-то обсуждаем не теоретические вопросы, а конкретную схему с оптоизолятором. А она работает никак не в 4-м квадранте.
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна
Ответить

Вернуться в «Практика»