Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Мелкие вопросы по питанию.
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Вс июл 13, 2025 05:54:36

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 47500 ]     ... , , , 2157, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по питанию.
СообщениеДобавлено: Вс окт 30, 2022 11:40:17 
Открыл глаза

Карма: -5
Рейтинг сообщений: 2
Зарегистрирован: Ср сен 01, 2021 19:24:18
Сообщений: 56
Рейтинг сообщения: 0
понятно,пойду искать где она обсосана 100500 раз!
То есть выпаять TL431 и впаять зенер на 13 вольт? поищу,плату придется переделывать правда,не люблю сопли (работает,ток до 1,2 ампера спокойно выдает)

Добавлено after 15 minutes 34 seconds:
vladsam,
подобрал резик впослед и паралелно диоду оптики

вот именно их и пытаюсь подобрать,в варианте с зенером их тоже также надо подбирать

Спасибо кто помогал! Работает,не греется,правда пищит без нагрузки но,как пишет один товарищ,"об этом 100500 раз писали" ,поищу
Изображение

_________________
Влад Самойлов


Последний раз редактировалось vladsam Вс окт 30, 2022 13:46:56, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по питанию.
СообщениеДобавлено: Вс окт 30, 2022 12:25:49 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 210
Зарегистрирован: Сб май 07, 2011 17:52:59
Сообщений: 2466
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
было решено попытаться
проверить наличие импульсов на выходе шим от внешнего источника постоянного тока? а потом подключить ещё один на вход флаера заместо сетки однофазной? и глянуть на выход осцлом? генерроторы какие-то ацкие :facepalm: они пробой в трансе под высоким показывают?

_________________
душа человеческая темна и с легкостью обращается ко злу


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по питанию.
СообщениеДобавлено: Вс окт 30, 2022 12:29:47 
Опытный кот

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 84
Зарегистрирован: Чт сен 23, 2010 18:40:51
Сообщений: 724
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения: 1
На счет делителя на TL431 я писал не один раз,там делитель из резисторов 22ком и 5,1 ком,выходное 13,3 вольта
R4- по даташиту PC817 при токе 20 мА падение 1,2 вольта,значит резистор нужен (13,3-1,2)/0,02=600 Ом
R3- для TL431 выберем ток Ika=10 мА,тогда 13,3 В/0,01 А= 1330 Ом
Правильно? Спасибо!

Да, все правильно. Не меняйте 431 на зеннер. Освойте 431 - пригодится ещё не раз. Там где стоит зеннер, будете менять зеннер (или ставить 431, если нет подходящего зеннера), где 431- будете менять 1-2 резистора.

Отмечу, что когда она откроется, через неё течёт ток 20ма 817 + 10 мА через R3..
В данном случае все ок, тк 431 может до 150. Но не обязательно было задавать именно 10 и именно 20 мА. Для 431 надо чтобы было больше 1 мА, для 817 - от 5 до 50 мА (емнип, проверьте по даташиту).
Я к тому, что если у вас нет 1,33 кОм, можно поставить и 1 к и 2к2 и много чего ещё.

Изображение

* когда-нибудь вам проще будет прикинуть подходит ли к схеме тот резистор, который Уже лежит На столе от предыдущей работы, чем идти в магазин (лезть в кассу) за тем резистором, который вы рассчитали:)

ЗЫ обычно переделка таких бп (например чтобы запитать 12 в куллер от юзб зарядки 5в1а) Сводится либо просто к замене зеннера либо к замене 1 резистора делителя(чаще даже к напайке рядом параллельного резистора). Это если надо чуть-чуть подвинуть. Если из 5 в сделать 24- без перемотки транса уже не обойтись... Ну всмысле домотки 5-10 витков ко вторичке не разбирая транс. Перематывать несгоревший вч транс на 5 ватт - ну его нафиг. Там первичка под своим весом порваться может :))

_________________
С уважением, Вячеслав.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по питанию.
СообщениеДобавлено: Вс окт 30, 2022 13:12:50 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 28, 2007 12:51:06
Сообщений: 453
Откуда: Minsk
Рейтинг сообщения: 0
Если ли не брать софт Старичка, приблизительно как прикинуть номинал токового резистора цепи истока транзистора обратнохода, зная необходимую выходную мощность.


Вернуться наверх
 
Выбираем индустриальные и медицинские источники питания MEAN WELL в открытом исполнении

Использование модульных источников питания открытого типа широко распространено в современных устройствах. Присущие им компактность, гибкость в интеграции и высокая эффективность делают их отличным решением для систем промышленной автоматизации, телекоммуникационного оборудования, медицинской техники, устройств «умного дома» и прочих приложений. Рассмотрим подробнее характеристики и особенности трех самых популярных вариантов AC/DC-преобразователей MW открытого типа, подходящих для применения в промышленных устройствах - серий EPS, EPP и RPS представленных на Meanwell.market.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по питанию.
СообщениеДобавлено: Вс окт 30, 2022 14:29:02 
Опытный кот

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 84
Зарегистрирован: Чт сен 23, 2010 18:40:51
Сообщений: 724
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
R= Напряжение по которому шимка будет закрывать транзистор / ток, который вы не хотите превысить

_________________
С уважением, Вячеслав.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по питанию.
СообщениеДобавлено: Вс окт 30, 2022 14:37:15 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 28, 2007 12:51:06
Сообщений: 453
Откуда: Minsk
Рейтинг сообщения: 0
R= Напряжение по которому шимка будет закрывать транзистор / ток, который вы не хотите превысить
это ясно, мне нужно увязать ток первички (который не хочу превысить) с выходной мощность. Шимка отключит при достижении 0,9в , выход +-40в 3,5 А на плечо. Итого 280W. Сейчас возвращаемся к вопросу какой ток в первичке попадет в расчет?


Вернуться наверх
 
Распродажа паяльного оборудования ATTEN!
Паяльные станции, паяльники и аксессуары по самой выгодной цене.

По промокоду radiokot скидка 10%
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по питанию.
СообщениеДобавлено: Вс окт 30, 2022 15:10:10 
Опытный кот

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 84
Зарегистрирован: Чт сен 23, 2010 18:40:51
Сообщений: 724
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Допустим питание 10 В. 300вт/10=30А. Обратноход накапливает энергию в дросселе например 1/2 периода (больше чем 2/3 наверное лучше не делать - нужно же оставить время на передачу энергии к нагрузке и чем меньше это время, тем больше «ударный» ток выпрямителя). Тогда получается 30*2= 60А. Ток линейно меняется от 0 до максимума. Чтобы в среднем получилось 60, в вершине треугольника должно быть 120. Пусть Vclamp шимки 1 вольт. R=1/120=8,(3) мОма. МДА... 300 Вт обратноход неприятно делать на такое низкое напряжение питания...

Добавлено after 22 minutes 31 second:
Мне попался недавно замечательный сайт по иип и всему что с этим связано. Рекомендую: https://fresh-web-studio.github.io/arte ... ck.html#38

_________________
С уважением, Вячеслав.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по питанию.
СообщениеДобавлено: Вс окт 30, 2022 15:24:25 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 28, 2007 12:51:06
Сообщений: 453
Откуда: Minsk
Рейтинг сообщения: 0
Возвращаемся к истине. +-40в 280/80=3,5А 3,5*2=7А В вершине треугольника 14. 1/14=0,07 Ом. Вот если 1/7=0,14 это уже близко к истине.

Добавлено after 1 minute 20 seconds:
Материалы видел, особенно формулы, поэтому и спросил, может есть приблизительный расчет.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по питанию.
СообщениеДобавлено: Вс окт 30, 2022 16:12:56 
Прорезались зубы
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 9
Зарегистрирован: Пн фев 25, 2013 23:54:14
Сообщений: 239
Откуда: Давыдово, Орехово-Зуевский городской округ
Рейтинг сообщения: 0
проверить наличие импульсов на выходе шим от внешнего источника постоянного тока? а потом подключить ещё один на вход флаера заместо сетки однофазной? и глянуть на выход осцлом? генерроторы какие-то ацкие :facepalm: они пробой в трансе под высоким показывают?

Полемику не хочу, не силён я в ИИП.
Лучше прокомментируйте вот что:
1. Верну трансформатор в плату ремонтируемого БП от жк телевизора (этот же именно БП применялся и в NOVEX, и в ACER и в PHILIPS, у последних двух в мониторах 22").
2. Подключу ремонтируемый БП через ЛАТР к сети, выставив для начала вольт 70.
3. Включу ЛБП и выставлю ограничение в 50мА, а напряжение в 11в и подсоединю выход ЛБП к ноге питания ШИМ CM0565R (третья нога) и к её GND.
4. Через разделительный трансформатор подключу осциллограф в сеть, переведу осциллограф в режим измерения AC и выставлю делитель его пробника в положение 1:10 и загрублю чувствительность до предела.
5. ...
6. ...
7. ...
Вот теперь нужны советы, что делать далее и чем грозит мне исследование при неисправной ШИМ, или при неисправном трансформаторе.
Что я сделал уже? - Собрал на макетке схемку, которую использую для проверки светодиодных линеек и сборок и вместо любимого трансформатора с платы от кофемашины, припаял к схеме трансформатор из ремонтируемого бп. Схема заработала штатно, выходное напряжение получилось регулировать до 500 вольт при подаче питания от 2 до 5 вольт. Схема вот здесь. По результатам, полученным мною, можно ли судить об исправности трансформатора? Напомню, измеренная мною индуктивность обмоток, по мнению участника @charchyard, косвенно позволила предположить отсутствие ЯВНОГО кз в обмотках.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по питанию.
СообщениеДобавлено: Вс окт 30, 2022 17:57:26 
Опытный кот

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 84
Зарегистрирован: Чт сен 23, 2010 18:40:51
Сообщений: 724
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения: 1
Возвращаемся к истине. +-40в 280/80=3,5А 3,5*2=7А В вершине треугольника 14. 1/14=0,07 Ом. Вот если 1/7=0,14 это уже близко к истине.

Добавлено after 1 minute 20 seconds:
Материалы видел, особенно формулы, поэтому и спросил, может есть приблизительный расчет.

Где ж тут истина? 80 - это +-40? Так это выход... а вход? Ключ то по входу у нас...
280/ напряжение питания обратнохода...
На счёт формул.. там есть одна, с мощностью. Если q=1/2, то и выходит, что амплитуда тока в 4 раза больше потребляемого преобразователем:
Изображение
А потребляемый ток связан с мощностью и напряжением известно как: P=UI.

Только один фиг надо индуктивность дросселя считать, поэтому можно просто шлепать по формулам в том порядке, в котором они приводятся...

Добавлено after 4 minutes 50 seconds:
И да... там человек правильно пишет, кпд учитывает. А кпд обратнохода дай Бог 90%. Так что если по выходу 280 вт, то по входу все 310 (может даже 350, не могу утверждать).

Добавлено after 4 minutes 26 seconds:
nightclaw, возьмите любой транс. Подключите L-метр к любой его обмотке. Намотайте на транс 1 виток и замкните его. (Либо коротните любую другую обмотку. Наблюдайте как изменится индуктивность. Это ни с чем не спутаешь :))

_________________
С уважением, Вячеслав.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по питанию.
СообщениеДобавлено: Вс окт 30, 2022 18:23:42 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 28, 2007 12:51:06
Сообщений: 453
Откуда: Minsk
Рейтинг сообщения: 0
clvr00 просто не выйдет, шлепать вижу придется по формулам.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по питанию.
СообщениеДобавлено: Вс окт 30, 2022 22:20:33 
Прорезались зубы
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 9
Зарегистрирован: Пн фев 25, 2013 23:54:14
Сообщений: 239
Откуда: Давыдово, Орехово-Зуевский городской округ
Рейтинг сообщения: 0
Добавлено after 4 minutes 26 seconds:
nightclaw, возьмите любой транс. Подключите L-метр к любой его обмотке. Намотайте на транс 1 виток и замкните его. (Либо коротните любую другую обмотку. Наблюдайте как изменится индуктивность. Это ни с чем не спутаешь :))

Да, вы правы. Но тут, блин, коварный момент есть - у меня несколько раз были проблемы с полупроводниками разных типов, которые тестерами и измерителями разных мастей отзванивались и определялись рабочими, но, как только к ним прилагались рабочие для схемы режимы, они устраивали мне оооооочень долгие мытарства - пробой при работе в реальном устройстве :( ...
P.S.: Похоже, лыжи мои не едут... М-тестер и транс от дежурки EEL-19.2. Без короткозамкнутого витка М-тестер показывает первичку 2,73mH и 145ом. Когда есть короткозамкнутый виток поверх всех обмоток, показания 2,56mH и 144ом... Если же замкнуть вторички, то тогда уже видно серьёзное различие - 0,07mH и 13,4ом.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по питанию.
СообщениеДобавлено: Вс окт 30, 2022 23:50:53 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 51
Рейтинг сообщений: 1490
Зарегистрирован: Ср янв 07, 2009 14:49:59
Сообщений: 3512
Рейтинг сообщения: 0
Имеется телефон с Li-ion аккумулятором, как на этой картинке:
СпойлерИзображение

На нём написано:
Цитата:
Li-ion 3 7V 1150mAh (4 26 Wh)
Voltagem Max de Carga: 4,2 V


Я нашёл, как в телефоне зайти в сервисное меню и настроить вручную индикатор уровня заряда.
Сколько порекомендуете выставить в вольтах:
а) напряжение, ниже которого телефон начнёт ругаться, что энергии осталось совсем мало?
б) напряжение, ниже которого телефон должен отключиться?

Цель: максимально продлить срок службы аккумулятора.


Последний раз редактировалось ypppu Пн окт 31, 2022 17:14:33, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по питанию.
СообщениеДобавлено: Пн окт 31, 2022 00:26:09 
Опытный кот

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 84
Зарегистрирован: Чт сен 23, 2010 18:40:51
Сообщений: 724
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
clvr00 просто не выйдет, шлепать вижу придется по формулам.

Ну, на самом деле можно и попроще.. U=-LdI/dt :)
Выбираем частоту, например 40 кГц. Период=1/40к=25 мкс. Подпериода - 12,5 мкс- это dt. Ток в моем примере выше линейно меняется от 0 до 120А - это dI. Тогда L=Udt/dI=10В*12,5мкс/120А=1,04 мкГн...
Да уж... на такое напряжение 300 Вт обратноход - это издевательство:)
Я год-два назад делал бустер чтобы от 18650 400 вольтовые конденсаторы заряжать... ну там ватт 50 примерно, может 100, не помню. Короче 2000 мкФ секунд за 10 набивает, что устраивает. Банка высокотоковая аж до 3 вольт проседает.. Там дроссель вменяемый получился.
И считаю я такие штуки обычно в программе Старичка.
Потому что надо же сердечник выбрать. А там эта галиматья, что надо длину средней линии, длину зазора, мю и тд... в программе шустро выходит. Плюс можно туда-сюда частоту подвигать, чтобы заранее знать чего насколько крутить при наладке. Мю правда лучше измерить, сразу «эффективную», на конкретном сердечнике с конкретным зазором. Намотать витков 30, замерить L, вычислить мю, посчитать сколько надо витков (L= μ0μN^2S/длину средней линии) . Но обычно обратноход - это когда надо что-то маленькое и быстро. А быстро - это в программе.
Простая схемотехника, прощает многое... не боится козы по выходу, но мощность - это не про него...:(
Кстати, замерять лучше не «мю», а некоторый «Кп» (если не использовать программу). Замеренная Индуктивность = Кп* квадрат витков. Тогда нужное число витков = корень из (Требуемая индуктивность/Кп) ;)
*для конкретного сердечника с конкретным зазором, разумеется

Но ведь надо ещё индукцию посчитать, чтобы он не насыщался... короче, программа топчик :))

_________________
С уважением, Вячеслав.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по питанию.
СообщениеДобавлено: Пн окт 31, 2022 13:34:09 
Встал на лапы

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 8
Зарегистрирован: Пн сен 05, 2022 20:28:08
Сообщений: 128
Рейтинг сообщения: 0
добрый день. вчера начал пищать трансформатор в компьютерном блоке питания. отработал два года без остановки. подскажите пожалуйста почему стал пищать и что можно сделать?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по питанию.
СообщениеДобавлено: Пн окт 31, 2022 13:38:37 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 146
Рейтинг сообщений: 6059
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 36292
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 1
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Проверяй электролиты.

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по питанию.
СообщениеДобавлено: Пн окт 31, 2022 22:36:56 
Встал на лапы

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 8
Зарегистрирован: Пн сен 05, 2022 20:28:08
Сообщений: 128
Рейтинг сообщения: 0
Проверяй электролиты.

спасибо. вместо 1000 было 96. теперь тишина)

Добавлено after 2 hours 29 minutes 30 seconds:
блин. через час работы снова запищал. завтра ещё посмотрю


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по питанию.
СообщениеДобавлено: Пн окт 31, 2022 23:04:47 
Опытный кот

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 84
Зарегистрирован: Чт сен 23, 2010 18:40:51
Сообщений: 724
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения: 1
P.S.: Похоже, лыжи мои не едут... М-тестер и транс от дежурки EEL-19.2. Без короткозамкнутого витка М-тестер показывает первичку 2,73mH и 145ом. Когда есть короткозамкнутый виток поверх всех обмоток, показания 2,56mH и 144ом... Если же замкнуть вторички, то тогда уже видно серьёзное различие - 0,07mH и 13,4ом.

Все в порядке с вашими лыжами - это я ошибся. На трансе дежурки наличие короткозамкнутого витка поверх обмотки не даёт заметного изменения индуктивности. Заодно могу сказать, что индуктивность первички первой попавшейся дежурки 6 мГн, вторичек- примерно по 10 мкГн, обмотку управления не мерил, нечем. Ну да и у вас не дежурка, а похожий трансик.
Я тоже думаю, что 2.7 мГн нормально с учётом что блочок помощнее, чем дежурка. Раз 500 вольт выдал, значит видимо пробоя нет. На счёт кз хз... не греется на ХХ если и не особо много потребляет, то нет наверное.
Вообще (я перечитал) вам там выше нормально всё советовали - подключать ослик и смотреть что где не так в схеме. Проверять транс отдельно... ну проверим. Ну исправен. Дальше то все равно схему изучать...

_________________
С уважением, Вячеслав.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по питанию.
СообщениеДобавлено: Вт ноя 01, 2022 14:30:33 
Мучитель микросхем

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 40
Зарегистрирован: Ср янв 14, 2015 08:56:24
Сообщений: 458
Откуда: Н.Новгород
Рейтинг сообщения: 0
Товарищи,будет блокинг-генератор работать если первичка не 30+35 витков,а 15+25?
И как бы сделать регулировку выходного напряжения


Вложения:
umnozitel-naprazeniya-cxema.jpg [28.98 KiB]
Скачиваний: 62
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по питанию.
СообщениеДобавлено: Вт ноя 01, 2022 14:41:35 
Друг Кота

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 303
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Сообщений: 5254
Откуда: москва
Рейтинг сообщения: 0
Булет, всеравно базовый резистор нужно подбирать по вкусу


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 47500 ]     ... , , , 2157, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: calecn, Google [Bot] и гости: 14


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y