Мелкие практические вопросы

Все прочитали, вроде даже поняли, взяли паяльник - а нифига не получается? Скорее сюда! Поможем. Чем можем...
Ответить
Опытный кот
Сообщения: 724
Зарегистрирован: Чт сен 23, 2010 18:40:51
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение clvr00 »

Здравствуйте, уважаемые!
Кто-нибудь делал станочек или приспособление для намотки торов? Хочется мотать очень маленькие (с окном от 5-10 мм). Поделитесь мыслями и годными ссылками, пожалуйста. Очень люблю торы, но никогда не использую, если можно обойтись :(
С уважением, Вячеслав.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 33072
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

50 лет назад это умел любой пионЭр-радиолюбитель.

Изображение
Реклама
akl
Друг Кота
Сообщения: 4470
Зарегистрирован: Пт мар 07, 2008 06:54:43
Откуда: Ижевск

Сообщение akl »

[uquote="clvr00",url="/forum/viewtopic.php?p=4299294#p4299294"]...приспособление для намотки торов? Хочется мотать очень маленькие (с окном от 5-10 мм)...([/uquote]Как полвека тому мотал челноками, так и мотаю.
СпойлерИзображение
Вложения
ЧЕЛНОКИ_1.jpg
(45.49 КБ) 115 скачиваний
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 33072
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Ну кому не нравится челнок так Гугл в руку! :))

https://yandex.ru/images/search?from=ta ... 0%BE%D0%B2
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Опытный кот
Сообщения: 724
Зарегистрирован: Чт сен 23, 2010 18:40:51
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение clvr00 »

Спасибо конечно :)
Простите, не уточнил, что написал вопрос после 3 часов гуглежа и ютубинга и имел ввиду не челнок. Видел у одного на фото челнок-шпулю из кембрика вроде или тонкой трубки(не разобрать было) для ручной намотки, но не понял чем это лучше Обычного челночка.
Как сделать намотчик под большие кольца вроде разобрался, но делать не буду, не требуется. А как сделать под маленькие понял только что моей фантазии не хватает. Из чего лучше сделать шпулю? Из чего поводок? Как обеспечить их взаимное скольжение и как вделать их разъемным? Одни «каки». В интернете вроде никто не делал. Но не в ручную же их мотают на фабриках?! Машинки- намотчики есть в продаже. Но по фото мне не понять. Спасибо откликнувшимся :beer:
С уважением, Вячеслав.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6691
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Сообщение AlexS4 »

clvr00, имхо современная тенденция повышения частот/скоростей практически сводит намотку к выражденному случаю, когда просто кусок провода от середины наматывается без всяких приспособлений. а если нужна малоразмерная большая индуктивность на кучи витков то кмк проще взять E-сердечник/чашки с каркассом, кольцо врядли даст какоето преимущество.
Реклама
Опытный кот
Сообщения: 724
Зарегистрирован: Чт сен 23, 2010 18:40:51
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение clvr00 »

AlexS4, согласен. Поэтому я и спрашиваю - пока ещё живы те, кто имеет что подсказать :))
Китайцы продают трансформаторы тока по 50 р/шт. Там от 1000 до 2000 витков. Если бы оно моталось челноком, оно бы столько не стоило. И, повторюсь, есть машины в продаже.
Мне не особо надо, но хотелось бы сделать 2-3 ТТ для одного демонстрационного стенда. Те, что можно купить не устраивают по предельной ЭДС. Конечно проще решить проблему через ОУ... но надо плату, питание... морока одна.
И такие ситуации эпизодически возникают раз в пару лет. Так что я бы наверное нарисовал бы да и напечатал намотчик - понять бы как он устроен...
У одного человека только увидел ( из 50 просмотренных видео) принцип детально. Но там поводок на зубчатом венце от Жигулей. А для мини-ториков надо с приводом на трении. В остальных роликах все так быстро мельтешит, что нифига непонятно. Да и размер у большинства под «силовые» кольца, если можно так выразиться.
С уважением, Вячеслав.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6691
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Сообщение AlexS4 »

измерительные ТТ я нераз делал 2ступеньчатые: ~ (1:30)^2 . имхо оптимально.

зы не исключено что в китайских мелких многовиточных сердечник склеен. но скорее всего просто заполнение небольшое и мотается обычной разьемной шпулькой в 2 этапа, как и большие кольца.
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1256
Зарегистрирован: Пн ноя 08, 2021 13:12:57
Откуда: 58С 58В

Сообщение Динозавр »

clvr00, ---Те, что можно купить не устраивают по предельной ЭДС---
Использовать 2 и более в последовательном включении.
Свежий взгляд из прошлого тысячелетия.
Опытный кот
Сообщения: 724
Зарегистрирован: Чт сен 23, 2010 18:40:51
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение clvr00 »

Динозавр, AlexS4, Спасибо товарищи! Уже посчитал, 2 шт 1:100 дают мне около 4в при первичном токе 10а, а если взять в качестве первого китайский 1:1000, то и больше и проще. Вроде элементарно, однако сам не сообразил :)
Но вопрос это не снимает:)) Все равно хочется понять как устроены эти намоточные микростаночки. Хотя бы для кругозора. Да и сделать такой было бы прикольно.
С уважением, Вячеслав.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6691
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Сообщение AlexS4 »

clvr00, еще сопротивлением можно ж играть 10A 1:100^2 это 1mA, можно и 4V@4k(~500uV drop) и если надо хоть 100V@100k (~12mV drop) :)) ...есть конечно еще ограничения по насыщению сердечников, по напряжению обмоток и по плотности тока в проводах :)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4651
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2020 16:51:47
Откуда: РФ

Сообщение electroget »

[uquote="Динозавр",url="/forum/viewtopic.php?p=4299628#p4299628"]Те, что можно купить не устраивают по предельной ЭДС---.[/uquote]
А для чего вообще нужны ТТ с большой выходной ЭДС? Почему например 1 Вольт выходного на номинальный ток недостаточно для схемы?
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 781
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2012 08:18:30

Сообщение Alexandr27 »

В приёмнике радиосигнала ON/OFF сгорела мс CMT2220LY, Vdd и Gnd накоротко. Нигде не могу найти такую.

DATASHEET

Подскажите, если я закажу другой модуль ресивера на частоту 315Mhz (как на моём), и вместо микросхемы заменю весь приёмник, он будет работать? Или ресивер должен программироваться под конкретный трансивер (пульт)?

Ссылка на пример.
Радионелюбитель ©
Чайник ©
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1256
Зарегистрирован: Пн ноя 08, 2021 13:12:57
Откуда: 58С 58В

Сообщение Динозавр »

electroget, ---А для чего вообще нужны ТТ с большой выходной ЭДС?---
Обмотки возбуждения турбогенераторов при К.З. в нагрузке (сильная просадка напряжения)
питаются от 3х ТТ (достаточно мощных) для надёжного отключения по токовой защите.
Ещё бывают сложные схемы релейной зашиты с большой нагрузкой в токовых цепях.
Свежий взгляд из прошлого тысячелетия.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4651
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2020 16:51:47
Откуда: РФ

Сообщение electroget »

Динозавр,
То есть это какие-то задачи в сфере энергетики? Не обычная электроника..
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 601
Зарегистрирован: Пт фев 13, 2009 20:58:13
Откуда: Донецк

Сообщение DataLife »

Коты, выручайте.
Тема вроде облизана всеми котами и собаками, но блин...
Нужно "Индикатор наличия напряжения в сети 220". Его выход подкинуть на МК.
Собрал для тестов "на соплях" по этой вот схеме:
Изображение
Сперва всё чотко (ну почти) по рисунку: резистор на 150к, диодный мост, стабилитрон у меня был на 5,6В (на схеме 5,1), без диода для индикации. Оптрон PC817. Без токоограничивающего резистора.
Итог - напряжение на Оптроне - 1,15 Вольт...

Убираю оптрон, ставлю для "нагрузки" резистор 10к - напряжение на нём 5,6 как и должно быть (исходя из стабилитрона).

Снижаю резистор на входе: 100к, потом параллельно ещё ... и ещё... Напряжение на оптроне на растёт. Ну как, на сотые растёт... Сейчас 4 параллельно резистора (25к итого), напряжение 1,18 Вольт.

Проверил с нагрузкой на выходе оптрона (на входе 220В - резистор 50К), подключил светодиод (красный), дал напряжение 3,3 В, без резистора - ток 12 мА. Ну и соответственно оно меняется от номинала входящего резистора, который греется как печка. В принцепе работает, что чую "чот не то"

Вопрос в чём: как бы проще/лучше/правильнее сделать? Нужно не пульсирующее напряжение.

Видел шунтируют резистор на входе конденсаторами... Что даёт? (извините безграмотность)
PS. первые тесты, не описанные выше:
СпойлерИзображение Изображение
Только те, кто предпринимают абсурдные попытки, смогут достичь невозможного.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 33072
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

DataLife писал(а):Снижаю резистор на входе: 100к, потом параллельно ещё ... и ещё...
Ты главно ещё, ещё.....еще!!!! пока там несчастный светодиод БАХ не сделает!!!!

Про ВАХ светодиода что нибудь слышал?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 73964
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 12:46:51
Откуда: Петроград

Сообщение Maykill »

почти случайно
http://kazus.ru/forums/showthread.php?t=114724

в конце 2-й страницы темы
https://www.int-s.spb.ru
" Можно я лягу?"(C)
Контактная информация:
Опытный кот
Сообщения: 724
Зарегистрирован: Чт сен 23, 2010 18:40:51
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение clvr00 »

Я бы вместо обогревателя диодного моста на 2 вт Поставил бы конденсатор подходящего импеданса при 50гц. Примерно 310/0.01 Ом. А вместо конденсатора - сразу оптрон. А интегрировал бы импульсы срабатывания оптрона уже по низковольтной части. Или вообще в прошивке, если контроллер хотя бы уровня stm32f103c8t6
С уважением, Вячеслав.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6691
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Сообщение AlexS4 »

ну интегрировать сигнал 50Hz отлично можно и на i8048 :)))
да, вся схема это:
С1=100nF400V +R1=1k 0,125W последовательно и также последовательно светодиод оптрона, обязательно зашунтированный диодом в обратном направлении!! диод любой напр 1n4148. (можно и через мостик запитать ик светодиод но особого смысла нет).


если нужен доп светодиод-индикатор - он просто добавляется последовательно ик-светодиоду оптрона (так чтоб шунтирующий обратный диод охватывал оба эти светодиода !)

если ставим электролит для интегрирования пульсаций параллельно светодиодам - то заменяем шунтирующий диод зеннером на 4.7..6.2V чтоб в случае обрыва светодиодов электролит не взрывался.

параллельно балластному С1 желательно поставить R2~510k чтоб конденсатор переставал быть ой-обьектом после выключения :)

итого всего 5 компанентов включаяя оптрон или 6 если еще доп светодиод.
Последний раз редактировалось AlexS4 Чт окт 06, 2022 11:28:39, всего редактировалось 1 раз.
Ответить

Вернуться в «Практика»