Помогите разобраться с H-мостом

Все прочитали, вроде даже поняли, взяли паяльник - а нифига не получается? Скорее сюда! Поможем. Чем можем...
baag
Родился
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Пт ноя 04, 2022 08:05:01

Помогите разобраться с H-мостом

Сообщение baag »

Изображение
Здравствуйте уважаемые. В общем, собрал мост по данной схеме для реверса электромотора(щёточный мотор, 24v). Транзисторы VT1-VT4 - IRLZ44N, резисторы R1,R2 по 10кОм. Суть проблемы - моторчик крутит очень медленно и сильно греются транзисторы VT1,VT3(в зависимости куда идёт управление). Источник питания - зарядка от ноутбука(19V, 3A), в качестве управления подаю напряжение от зарядного телефона(5V, 1A), минусы блоков питания соединены вместе. При прямом подключении мотора к блоку питания - крутит хорошо, ток потребления примерно 1А. Подскажите пожалуйста, что я делаю не так? И как сделать правильно? Всем спасибо.
Реклама
Аватара пользователя
electroget
Друг Кота
Сообщения: 4651
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2020 16:51:47
Откуда: РФ

Re: Помогите разобраться с H-мостом

Сообщение electroget »

baag,
Причина в том, что недооткрываются верхние транзисторы. Им не хватает напряжения на затворах.
Правильно Н-мост на полевых транзисторах делается так, как написано вот в этой статье https://www.joyta.ru/9696-nizkovoltnyj- ... x-irf7307/
Для работы такой схемы на 24 Вольта, триггеры Шмитта на кмоп-логике необходимо будет заменить на триггеры Шмитта на ОУ с однополярным питанием.
Возможно также приобрести готовый модуль Н-моста за разумные деньги.
Последний раз редактировалось electroget Пт ноя 04, 2022 13:59:10, всего редактировалось 1 раз.
Реклама
Аватара пользователя
Martin76
Друг Кота
Сообщения: 20175
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Re: Помогите разобраться с H-мостом

Сообщение Martin76 »

electroget писал(а):недооткрываются верхние транзисторы
Странно, что оно вообще работает с 5В на затворах верхних ключей.
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16422
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: Помогите разобраться с H-мостом

Сообщение mickbell »

Вот если бы ТС почитал уже существующую тему про Н-мост... Там этот момент разжёван.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
electroget
Друг Кота
Сообщения: 4651
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2020 16:51:47
Откуда: РФ

Re: Помогите разобраться с H-мостом

Сообщение electroget »

mickbell, Мы не знаем цель ТС. Ему нужен Н-мост или он сам хочет собрать Н-мост.
Реклама
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16422
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: Помогите разобраться с H-мостом

Сообщение mickbell »

Похрен. Есть тема, где как минимум эта проблема уже обсуждена и подсказаны способы её решения, насколько я помню. Судя по вопросу, он таки хочет собрать, и даже собрал, но мост не работает как надо. И не должен, надо заметить.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Реклама
Аватара пользователя
electroget
Друг Кота
Сообщения: 4651
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2020 16:51:47
Откуда: РФ

Re: Помогите разобраться с H-мостом

Сообщение electroget »

24 Вольтовый мост и не получится на "раз-два" сделать. У обычных ПТ максимальное рабочее напряжение затвор-исток около 20 Вольт, поэтому будут нужны схемы согласования уровней сигналов управления. Так что ТС действительно лучше вначале почитать тему где всё уже разобрано.
baag
Родился
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Пт ноя 04, 2022 08:05:01

Re: Помогите разобраться с H-мостом

Сообщение baag »

Спасибо за ответы. Извиняюсь, тему про H-мост не заметил, сейчас перечитываю. Я не очень хорошо разбираюсь в электронике) и даётся тяжеловато. Исходя из прочитанного - схему моста переделал. Скажите, в таком варианте будет работать?
Транзисторы IRF530, IRF9530, BC546 питание 18V, управление 5V. Резисторами(к примеру, R1-R6), необходимо выставить напряжение на затворе, для IRF530 - 10V, для IRF9530 - 10V, я правильно понимаю?
Изображение
Аватара пользователя
electroget
Друг Кота
Сообщения: 4651
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2020 16:51:47
Откуда: РФ

Re: Помогите разобраться с H-мостом

Сообщение electroget »

baag,
Резисторы нужно будет подобрать так, чтоб на затвор-истоках ПТ было примерно по 12 Вольт. Резисторы R5,R6,R7,R8 - где-то по 3 кОм примерно.
baag
Родился
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Пт ноя 04, 2022 08:05:01

Re: Помогите разобраться с H-мостом

Сообщение baag »

Понял, спасибо.
Аватара пользователя
electroget
Друг Кота
Сообщения: 4651
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2020 16:51:47
Откуда: РФ

Re: Помогите разобраться с H-мостом

Сообщение electroget »

baag,
Имейте в виду, что сигналы управления нельзя подавать две логических единицы одновременно, мост сгорит. Допустимые комбинации сигналов управления: 00, 01,10.
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16422
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: Помогите разобраться с H-мостом

Сообщение mickbell »

[uquote="baag",url="/forum/viewtopic.php?p=4315214#p4315214"]я правильно понимаю?[/uquote]Кривенько. Рассмотрим каждое по отдельности.
Ключи, управляющие верхними мосфетами. Зачем в эмиттерах резисторы? Какой в них сакральный смысл? Их можно и нужно оттуда убрать. Но тогда сопротивления базовых резисторов придётся увеличить, сто ом - это маловато.
Далее. Явно ошибка в верхнем управляющем сигнале: он соединён с общим проводом.
Ну и об управлении нижними мосфетами. Зачем там эмиттерные повторители? Только напряжение на затворах снижать... Теперь уже они перегреваться будут.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Аватара пользователя
electroget
Друг Кота
Сообщения: 4651
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2020 16:51:47
Откуда: РФ

Re: Помогите разобраться с H-мостом

Сообщение electroget »

[uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=4315335#p4315335"]Зачем в эмиттерах резисторы? Какой в них сакральный смысл?[/uquote]
А как по другому ограничить ток через переходы база-эмиттер?
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16422
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: Помогите разобраться с H-мостом

Сообщение mickbell »

Стандартно - базовыми резисторами. Резистор в эмиттере превращает ключ в источник более-менее стабильного тока. Можно и так, но зачем?
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Аватара пользователя
electroget
Друг Кота
Сообщения: 4651
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2020 16:51:47
Откуда: РФ

Re: Помогите разобраться с H-мостом

Сообщение electroget »

mickbell,
При полностью открытом биполярном транзисторе, резисторы в цепях эмиттера и коллектора образуют делитель напряжения, который и обеспечивает необходимое напряжение на затворе.
Аватара пользователя
Martin76
Друг Кота
Сообщения: 20175
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Re: Помогите разобраться с H-мостом

Сообщение Martin76 »

baag писал(а):питание 18V, управление 5V. Резисторами(к примеру, R1-R6), необходимо выставить напряжение на затворе, для IRF530 - 10V, для IRF9530 - 10V, я правильно понимаю?
Как интересно на эмиттере нпн транзистора будет 10В при напряжении на базе 5?
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16422
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: Помогите разобраться с H-мостом

Сообщение mickbell »

[uquote="electroget",url="/forum/viewtopic.php?p=4315351#p4315351"]При полностью открытом биполярном транзисторе, резисторы в цепях эмиттера и коллектора образуют делитель напряжения, который и обеспечивает необходимое напряжение на затворе.[/uquote]Можно разделить коллекторный резистор на делитель из двух, ими и выставлять нужное напряжение.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Аватара пользователя
vlasovzloy
Друг Кота
Сообщения: 20070
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Откуда: Таксимо

Re: Помогите разобраться с H-мостом

Сообщение vlasovzloy »

Встречал мост где с нижних ключей шло управление по диагонали на верхние р канальные. Как он от помех моторчика не знаю. Если побаловаться на дбп с ограничением тока и все норм, чо бы и нет тогда

Добавлено after 5 minutes 6 seconds:
https://www.avrfreaks.net/sites/default/files/h5.gif
Или вот такой например, тут вместо кнопок нпн транзисторы поставить и норм. И не надо бояться одновременно единицы подавать или нули

Добавлено after 2 minutes 10 seconds:
Для больших напряжений питания немного резисторов добавить. До 19 имхо и так сойдет. У большинства мосфетов +-20 допустимо на затворы
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
Аватара пользователя
electroget
Друг Кота
Сообщения: 4651
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2020 16:51:47
Откуда: РФ

Re: Помогите разобраться с H-мостом

Сообщение electroget »

Если управление от +5, то схема наверно должна быть примерно такая

Изображение
baag
Родился
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Пт ноя 04, 2022 08:05:01

Re: Помогите разобраться с H-мостом

Сообщение baag »

Изображение
Здравствуйте, собрал я таки H-мост по данной схеме, работает, спасибо всем за помощь. При работе транзисторы не греются от слова совсем)). Если кому поможет - все номиналы резисторов для моего случая (питание 19V, управление 5V), транзисторы IRF9530N, IRF530N, BC547. Порядок сборки проводил следующим образом, запаял все детали, кроме полевых транзисторов, подбором резисторов R1,R2,R3,R4 выставил напряжение на затворах порядка 11V. Так же при настройке стоит учитывать, что транзисторы Q3, Q4 открыты, когда +5V управление отсутствует. В общем, всем спасибо))
Ответить

Вернуться в «Практика»