Мелкие вопросы по УНЧ.

[Upgrader]

[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=4318235#p4318235"]Рок - это уже звук из усилителей[/uquote]И не всегда хороших усилителей, и не всегда вообще хорошего звука.
Концерт это не то место где можно услышать хороший качественный звук.

[Муркиз]

Бурные, продолжительные, часов на пять, аплодисменты... И в основном ногами по полу...

Какие децибелы, какой спектр шума !

[12943]

[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=4318235#p4318235"]то мощностях в 3 -5 ватт такой усилитель окажется в зоне В переходных характеристик, что не прибавит качества звука. Почему, например, у брига и его клонов, использовали двухсегментную схему питания усилителя?[/uquote]
Зачем ты пишешь, дурачок? Лучше почитай. Любой АВ на малой мощности работает в А. В бриге самое обыкновенное общее питание УН и ВК - 40 вольт.

Добавлено after 4 minutes 6 seconds:
[uquote="SSkot",url="/forum/viewtopic.php?p=4318207#p4318207"]kentgaryk, питалово высокое, как и большнства нормальных усилителей за 100В, (+/-67 как нам подсказывают), марку кондюков не посмотрел, обычные как у всех япов.
12943, на счет высокого пиания согласен, но вероятно дело не только в нем, был у мну sansui альфа 607 там питалово +/-50, аппарат хороший даже отличный, но звук не такой сочный, Yamaha CA-1000 III так же отличый аппарат, но не такой как 907. да и (прости господи) хорошие ресиверы 2000х годов имеют дискретные УМ с питаловом под+/-55В.
и даже Парус по собранный по заветам дедшки Берия такого эфекта не дает, но он другой, звук абсорлюно естествнный и нейтральный.[/uquote]
50 вольт, это 140 Вт на пиках, а 67 - это 260 Вт. Разница есть.
Яма СА1000, это убожество по схеме и 48 вольт питания. Про ресиверы вообще молчу.

[Муркиз]

Границы мощности на динамике посчитай для граничных точек выхода из режима А в В для начала на 16 омную систему

[Gnat]

12943
Это ты зачем пишешь дурачок? Все усилители фирменные выпускаемые работают в классе АВ с током покоя 15-35 ма. Вот до 35ма и работают УНЧ транзисторные в классе А , а чуть выше - это уже АВ класс с изменяемым током потребления! Японцы яко бы в А супер запустили Соньки 555 и 777 ,разрекламировали,попали в ремонт мне и тот и другой,померял ток ХХ равен 75-100ма. Это и есть режим А СУПЕР!!! Смешно да не до смеха. Нафига людей дурить узкоглазые? Работающие в Классе А усилители иметь должны огромные радиаторы внешний или кулеры. Чего нет ни в 555 ни в 777 ,там внутри малюсенькие радиаторы,горячущие уже от 100-130ма тока. Ну и главное основная масса УНЧ фирменных имеет не стабилизированное питание. Поэтому усилитель компрессирует звук. При подаче например 0,5 вольт на вход,на выходе 5 вольт ,при 1 вольте на входе уже не 10 вольт на выходе а 9,7 вольт,при подаче 2 вольта на выходе не 20 вольт ,а 18,4 вольта и так далее чем дальше - тем всё страшнее! Нормальный усилитель ,а особенно высококлассный должен иметь стабилизированное питание хорошо сглаженное что б не было боковых гармоник от основного тона отстоящих на 100Гц. Одиссей 001 имеет в БП стабилизаторы по плюсу и минусу. И если заявляет производитель мощность выходную УНЧ 2х200 ватт то и ТС в каждом канале должен стоять по 250 ватт не менее. а не бздюлька одна на оба канала весом 2-4 кг.
Был тут один деловар,изобрёл усилитель 2х150ватт выход ВЫСОКОКАЧЕСТВЕННЫЙ! Убийца всех усилителей. Попросил прислать мне для измерений за мой счёт отправка. Прислал. УЖАС,как и все обычные УНЧ в классе АВ. Хвост гармоник вылазит,модуляция фоном 100Гц. При половинной мощности от максимальной,ламповый усилитель при 1% КНИ имеет всего лишь 1-3 гармоники,транзисторный имеет хвост до 50 гармоник. О каком качестве звука можно говорить. Конечно же настраивая Осциллографом,вы не видите этой страшной картины. Но Спектроанализатор всё покажет и поможет настроить УНЧ до абсолюта.
Ну и главная беда выходных транзисторов биполярных в АВ классе - это Пентодные ВАХ у них с большой нелинейностью от тока через транзистор,изменяется постоянно Коэф.Ус. транзистора. Посмотрите ВАХ транзисторов.

[kentgaryk]

Рок - это уже звук из усилителей .

Да из усилитетей, а скрипка из деревянной коробки, рояль из здорового деревянного ящика и т.д. .... коль тебе нравится такая терминология. Музыка записанная и сведенная в студии тоже весьма своеобразна.

Все это не отменяет моего утверждения сходить и послушать чем отличается нормальная музыка от музыки из кухонного трехпрограммнега.

[aknodik]

Уважаемые вклинюсь в тему. В свое время Владимир Перепелкин (Ноэма) рисовал простой УМЗЧ. подробностей не помню, но вроде VT106 VT107 выполняют функцию защиты выходников по току и КЗ я ни чего не путаю ? Если нет то ток защиты подбирать R123R125 и R124R126?

WP159.pdf

(33.36 КБ) 107 скачиваний

[kentgaryk]

Все верно. Навряд-ли надо там ток подбирать.

[SSkot]

[uquote="aknodik",url="/forum/viewtopic.php?p=4319388#p4319388"]...подбирать R123R125 и R124R126?...[/uquote]
ничего подбрать не нужно, не совсем понятно зачем такое собирать вообще.

[aknodik]

Нужна схема (не слишком сложного, типа Натали это уже перебор) УМЗЧ с защитой от КЗ и перегрузки выходников на +-50в на 4..8 Ом. на широкую полосу. Наличие защиты от КЗ в усилители это принципиально. Д класс не рассматривается.

[As]

[uquote="SSkot",url="/forum/viewtopic.php?p=4319478#p4319478"]...не совсем понятно зачем такое собирать вообще.[/uquote]Как усилитель для не слишком мощного саба - пойдет, но уровень четных гармоник довольно велик, ограничение полуволн несимметрично, а на высоких частотах глубина ООС недостаточна для снижения нелинейности выходного каскада...

[Gnat]

УМЗЧ с защитой от КЗ и перегрузки выходников на +-50в на 4..8 Ом. на широкую полосу. Наличие защиты от КЗ в усилители это принципиально.

Сказал А скажи Б. Что за загадки? Просишь совета,раскрой полностью то чего ты хочешь и чего боишься! Боишься акустику спалить? Или боишься от большой громкости транзисторы выходные сгорят и спалят акустику? Если широкая полоса,то явно не для САБА,а полный усилитель для музыки.

[aknodik]

[uquote="Gnat",url="/forum/viewtopic.php?p=4319501#p4319501"]

УМЗЧ с защитой от КЗ и перегрузки выходников на +-50в на 4..8 Ом. на широкую полосу. Наличие защиты от КЗ в усилители это принципиально.

Сказал А скажи Б.[/uquote]
Секретов нет вовсе, все описал выше. Требования +-50 питание, полная полоса, 4,,8 Ом, боюсь одного, что усил будет использоваться в небольшом зале, где кривые руки могут легко коротнуть выход на любой мощи. Во избежании беды защита от постоянки будет простая Котова, не раз выручала.

[Gnat]

Ну так поставь предохранитель на выходе. Поставь схемки ограничения тока транзисторов выходных .

[aknodik]

[uquote="Gnat",url="/forum/viewtopic.php?p=4319512#p4319512"]схемки ограничения тока транзисторов выходных .[/uquote] типа этого? https://radiokot.ru/lab/analog/03/
По этому варианту на широкую полосу , что можно подсказать https://shemaforum.ru/usilitel-na-polev ... nzistorah/

[SSkot]

[uquote="aknodik",url="/forum/viewtopic.php?p=4319481#p4319481"]Нужна схема (не слишком сложного...с защитой от КЗ и перегрузки выходников...на широкую полосу... КЗ в усилители это принципиально...[/uquote]

сходите в тему про модернизцию радиотехники У101.
там выложены схемы, модели и возможно печатки модернизированного варианта УНЧ50-8.
напряжение питания можно понимать без всяких изменений, до +/-40В точно.
мой вариант под корпус Эстонии работает уже несколько лет.


[uquote="aknodik",url="/forum/viewtopic.php?p=4319481#p4319481"]... типа Натали ...[/uquote]
чур его, шерсть дыбом.

[samand587]

[uquote="aknodik",url="/forum/viewtopic.php?p=4319481#p4319481"]Нужна схема .....[/uquote]

Посмотрите сюда https://cxem.net/sound/amps/amp191.php Я повторял- очень понравился!

[aknodik]

SSkot, samand587

[MiSol62]

[uquote="samand587",url="/forum/viewtopic.php?p=4319547#p4319547"][uquote="aknodik",url="/forum/viewtopic.php?p=4319481#p4319481"]Нужна схема .....[/uquote]

Посмотрите сюда https://cxem.net/sound/amps/amp191.php Я повторял- очень понравился! [/uquote]
А мне не понравился. В сравнении с классом D YAMAHA YDA138-E - по 10 Вт на канал - звучит намного лучше ОМ. Ну, это конечно личное восприятие.

[12943]

Покупатель говорит - нравится/не нравится,
продавец - продаётся/не продаётся,
производитель - выгодно/ не выгодно,
но ничего из этого не характеризует усилитель, как техническое устройство для усиления электрического сигнала без искажений.
Только набор измеряемых параметров даёт возможность дать объективную характеристику.