Вопрос про ЦАП

Обсуждаем цифровые устройства...
Ответить
Аватара пользователя
Cadavre
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 37
Зарегистрирован: Чт май 14, 2009 17:06:19
Откуда: Москва, Зеленоград
Контактная информация:

Вопрос про ЦАП

Сообщение Cadavre »

Здравствуйте! Обязательно ли на выходе ЦАП ставить ОУ, чтобы ток преобразовывать в напряжение? Можно ли обойтись, к примеру, резистором? Ведь через него будет протекать ток и, как следствие, будет падение напряжения? :roll:
У меня чёрный пояс по кулинарии. Могу убить одной котлетой :)
Реклама
Аватара пользователя
wws63
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1231
Зарегистрирован: Вс май 21, 2006 16:07:59
Откуда: Алтай

Re: Вопрос про ЦАП

Сообщение wws63 »

Cadavre писал(а):Здравствуйте! Обязательно ли на выходе ЦАП ставить ОУ, чтобы ток преобразовывать в напряжение? Можно ли обойтись, к примеру, резистором? Ведь через него будет протекать ток и, как следствие, будет падение напряжения? :roll:
Одним резистором не обойтись. Интегр.цепь резистор и конденсатор
Последний раз редактировалось wws63 Пн мар 29, 2010 14:38:56, всего редактировалось 1 раз.
Реклама
Arlleex
Друг Кота
Сообщения: 4435
Зарегистрирован: Сб мар 07, 2009 20:44:36

Re: Вопрос про ЦАП

Сообщение Arlleex »

дак вроди в ЦАП ОУ играет роль масштабируемого усилителя... тот, что после резистивной схемы стоит...
Не умеешь - не берись, но не взявшись не научишься...
Аватара пользователя
Барсик
Друг Кота
Сообщения: 3459
Зарегистрирован: Ср сен 27, 2006 16:18:57

Re: Вопрос про ЦАП

Сообщение Барсик »

А ЦАП то какой? ЦАП бывает разный.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Arlleex
Друг Кота
Сообщения: 4435
Зарегистрирован: Сб мар 07, 2009 20:44:36

Re: Вопрос про ЦАП

Сообщение Arlleex »

да хоть R-2R)))
Не умеешь - не берись, но не взявшись не научишься...
Реклама
Аватара пользователя
Cadavre
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 37
Зарегистрирован: Чт май 14, 2009 17:06:19
Откуда: Москва, Зеленоград
Контактная информация:

Re: Вопрос про ЦАП

Сообщение Cadavre »

Да разницы я думаю нет. ЦАП AD7520.
У меня чёрный пояс по кулинарии. Могу убить одной котлетой :)
Реклама
Аватара пользователя
Барсик
Друг Кота
Сообщения: 3459
Зарегистрирован: Ср сен 27, 2006 16:18:57

Re: Вопрос про ЦАП

Сообщение Барсик »

ОУ - обязательно. Всё равно ничего лучше не придумать. Если использовать резистор, то чтобы хорошо просуммировалось, напряжение на нём должно быть очень маленьким. Один хрен придётся усиливать.
Аватара пользователя
YS
Друг Кота
Сообщения: 7518
Зарегистрирован: Вс мар 29, 2009 22:09:05
Контактная информация:

Re: Вопрос про ЦАП

Сообщение YS »

Да разницы я думаю нет.
Зря Вы так думаете. ЦАПы бавают разные. И как раз таки два основных вида выхода - выход по току и выход по напряжению. Еще нехудо бы почитать, что внутри той микросхемы. Скорее всего, ОУ там интегрирован...

Про R-2R. Эта схема имеет выход по напряжению. Сколь-нибудь значительный ток с нее снимать нельзя, ибо это приведет к искажению сигнала. Поэтому после нее обязательно надо ставить повторитель на ОУ.
Разница между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.
Аватара пользователя
Cadavre
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 37
Зарегистрирован: Чт май 14, 2009 17:06:19
Откуда: Москва, Зеленоград
Контактная информация:

Re: Вопрос про ЦАП

Сообщение Cadavre »

спасибо. учту :)
У меня чёрный пояс по кулинарии. Могу убить одной котлетой :)
Digikey
Встал на лапы
Сообщения: 90
Зарегистрирован: Пн мар 08, 2010 02:59:04

Re: Вопрос про ЦАП

Сообщение Digikey »

Про R-2R. Эта схема имеет выход по напряжению.
Нет. На самом деле суммируются _токи_ отводимые с резисторного делителя напряжения (на рисунке сумма этих токов обозначена как Ik).
ОУ выполняет роль сумматора этих токов и преобразователя ток-напряжение.
Для корректной работы суммирующий узел должен находится под нулевым потенциалом.
Именно поэтому нельзя заменить ОУ, который обеспечивает виртуальный 0, на резистор с разумным (не очень малым) номиналом.
Скорее всего, ОУ там интегрирован...
Увы, ОУ там нет. Внутри только R2R с ключами. Это очень старая ИС - разработана лет 30 тому назад. Analog Devices давно уже и забыл про этот чип. Кстати, знаменитая в СССР 572ПА1 была срисована именно с AD7520.
Можно ли обойтись, к примеру, резистором?
Можно. Но не в стандартном включении. Существует т.н. "инверсное включение R-матрицы постоянного импеданса", которая позволяет при некоторых ограничениях обойтись без ОУ.

Ссылка: Если это кому интересно, то см. Титце,Шенк "Полупроводниковая схемотехника", 24.1)
Вложения
r-2r_dac-inv.png
R2R - инверсное включение
(8.07 КБ) 679 скачиваний
r-2r_dac.png
R2R - стандартное включение
(8.35 КБ) 671 скачивание
Аватара пользователя
YS
Друг Кота
Сообщения: 7518
Зарегистрирован: Вс мар 29, 2009 22:09:05
Контактная информация:

Re: Вопрос про ЦАП

Сообщение YS »

... На самом деле суммируются _токи_ отводимые с резисторного делителя напряжения (на рисунке сумма этих токов обозначена как Ik). ...
Мы с Вами говорим о разных схемах? Я имел в виду схемы вроде этой: http://easyelectronics.ru/parallelnyj-c ... -r-2r.html . Резистивная матрица делит и выдает напряжение. Резистор/конденсатор на выходе - фильтр. Именно потому, что в основе действия R-2R схемы лежит принцип делителя, совершенно противопоказано включать что-либо на ее выход без развязки, ибо это - дополнительное сопротивление. :idea:
Разница между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.
Аватара пользователя
Барсик
Друг Кота
Сообщения: 3459
Зарегистрирован: Ср сен 27, 2006 16:18:57

Re: Вопрос про ЦАП

Сообщение Барсик »

Digikey писал(а):...Увы, ОУ там нет. Внутри только R2R с ключами. Это очень старая ИС - разработана лет 30 тому назад. Analog Devices давно уже и забыл про этот чип. Кстати, знаменитая в СССР 572ПА1 была срисована именно с AD7520...
:beer: Эх... А как славно она работала! Я, помнится, делал на ней управляемый цифрой аттенюатор. На вход опорного напряжения подавался сигнал звуковой частоты (или даже чуть выше). А на цифровой вход - код, насколько этот самый сигнал ослабить... Перемножающий ЦАП, однако... Вспоминаю, и плАчу... :cry: Были времена...
Digikey
Встал на лапы
Сообщения: 90
Зарегистрирован: Пн мар 08, 2010 02:59:04

Re: Вопрос про ЦАП

Сообщение Digikey »

Мы с Вами говорим о разных схемах?
И да и нет.

- ДА потому, что речь идет о конкретной ИС AD7520. Взгляните пожалуйста на "Functional Diagram" (стр.3) и схему, скажем, униполярного включения на рис.8, стр.5

- НЕТ потому, что эту ИС в принципе можно включить инверсно (при этом точность преобразовния несколько ухудшится из-за непостоянной нагрузки на источник опорного напряжения и нарушения оптимизации сопротивления ключей). Сравните пожалуйста схему на которую Вы ссылаетесь (только без RC на выходе) http://easyelectronics.ru/img/starters/ ... R/r-2r.GIF и мою "R2R - инверсное включение" (без Rл на выходе, которое просто обозначает какую-то конечную нагрузку ЦАП)
Ну, и в чем же здесь различие?
...совершенно противопоказано включать что-либо на ее выход без развязки
Если наша R2R матрица составлена из резисторов номиналом R и 2R Ом, то выходное напряжение ЦАП в инверсном включении будет пропорционально отношению: Rл/(R + Rл), где Rл это та самая нагрузка о которой Вы говорите.
Наличие конечного Rл эквивалентно уменьшению значения опорного напряжения в Rл/(R + Rл) раз. Кстати, если нужно отмасштабировать выходное напряжение ЦАП с коэффициентом k < 1, то это как раз удобно сделать с помощью Rл - просто взяв такое Rл, чтобы k=Rл/(R + Rл).
Ответить

Вернуться в «Цифровая техника»