Пайка с использованием флюсов

Все прочитали, вроде даже поняли, взяли паяльник - а нифига не получается? Скорее сюда! Поможем. Чем можем...
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Пайка с использованием флюсов

Сообщение musor »

да вы удивитесь но даже провода "медны" у кетайцеф гамнитятся.....
видимо там вовсе не меть а смесь ржавого железа с порошком меди с цветом меди
а канифолка гипким провадам/шнуркам -противапаказана от не они хрупчают и трескают там показаны отмывные флюсф на оснве глицератоф ну или ортофосфатные потом промыть и нейтрализовать
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Реклама
Аватара пользователя
Eddy_Em
Собутыльник Кота
Сообщения: 2516
Зарегистрирован: Пт июл 12, 2019 22:52:01
Контактная информация:

Re: Пайка с использованием флюсов

Сообщение Eddy_Em »

[uquote="electroget",url="/forum/viewtopic.php?p=4316597#p4316597"]Тогда их лучше выбросить и запаять свои латунные.[/uquote]
А где взять эти "свои латунные"? Как на алиэкспрессе отличить нормальные гребенки от говнистых?
У меня вот лежит три партии. Две брал у разных продавцов на али, одну - в России по конским ценам. Внешне совсем одинаковые, но одна китайская еле-еле лудится с ЛТИ, другая - легко паяется сразу без предварительного облуживания. В российской основная часть нормально паяется, но встречаются говнистые экземпляры.
Linux rules! Windows must die. Здравомыслящий человек добровольно будет пользоваться мастдаем лишь в двух случаях: под дулом автомата или под влиянием анального зонда.
Я на гитхабе, в ЖЖ
Реклама
Аватара пользователя
electroget
Друг Кота
Сообщения: 4651
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2020 16:51:47
Откуда: РФ

Re: Пайка с использованием флюсов

Сообщение electroget »

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=4316627#p4316627"]А резисторы китайские которые магнитятся тоже выбрасываешь?[/uquote]
Если я правильно понимаю, то у резисторов выводы специально намагничены. Потому что у них там север и юг точно всегда в одну сторону.
Аватара пользователя
>TEHb<
Друг Кота
Сообщения: 5744
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 17:19:30
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: Пайка с использованием флюсов

Сообщение >TEHb< »

Ёрш писал(а):многожильные с лютым окислом, сразу ФИМ достаю.
Поосторожнее с этим, кислотные флюсы из волосатых проводов не вымываются и потихоньку съедают их.
electroget писал(а): у резисторов выводы специально намагничены.
То-то думаю, чего это они у меня при пайке как полоумные вертятся!
"Привет!" - соврал он.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
electroget
Друг Кота
Сообщения: 4651
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2020 16:51:47
Откуда: РФ

Re: Пайка с использованием флюсов

Сообщение electroget »

[uquote="Eddy_Em",url="/forum/viewtopic.php?p=4316657#p4316657"]А где взять эти "свои латунные"? .[/uquote]
Я в последний раз покупал в каком-то российском интернет-магазине и за вполне разумные деньги. Написал менеджеру чтоб он их магнитом проверил. Он проверил, что не магнитятся. Я и заказал тогда пять полосочек по 40 пинов.

Добавлено after 10 minutes 25 seconds:
[uquote=">TEHb<",url="/forum/viewtopic.php?p=4316669#p4316669"]чего это они у меня при пайке как полоумные вертятся![/uquote]
Обратие внимание, что они вертятся не как попало, а строго определённый вывод магнитися к одному полюсу, а второй к другому. Я думаю, что это что-то технологическое, для ориентации компонентов при заборе перед закаткой выводов в ленты.
Реклама
Max5723
Встал на лапы
Сообщения: 105
Зарегистрирован: Вс июл 10, 2022 23:28:58

Re: Пайка с использованием флюсов

Сообщение Max5723 »

Как я понимаю вопрос, действующими могут быть только активные флюсы.
Как пасивные могут помочь пайке?
Объясните.
Реклама
Аватара пользователя
Ёрш
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2324
Зарегистрирован: Ср авг 13, 2008 17:25:00
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Пайка с использованием флюсов

Сообщение Ёрш »

Хоть одну статью/видео по флюсам смотрел?

1. Растворяет окислы.
2. Защищает место пайки от кислорода дабы не появились новые окислы.
3. Помогает теплу распространяться благодаря текучести флюса.

Вот три пункта чем занят флюс. Кто-то более активный, а кто-то нет. Кого-то надо смывать, кого-то нет.
Если прибор, будет способен видеть сигналы с частотами в пару сотен мегагерц, не превратив их в синус, - я готов настраивать его через ключи в командной строке, или правя текстовый файл... (с) Microtech
Аватара пользователя
Asmodey
Друг Кота
Сообщения: 6328
Зарегистрирован: Сб янв 28, 2006 22:47:24

Re: Пайка с использованием флюсов

Сообщение Asmodey »

[uquote="Max5723",url="/forum/viewtopic.php?p=4317674#p4317674"]Как пасивные могут помочь пайке?[/uquote]
Пассивные становятся активными при нагреве, активные агрессивны в горячем и холодном виде.
Астролябия-сама меряет, было бы что мерять!!!
Аватара пользователя
electroget
Друг Кота
Сообщения: 4651
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2020 16:51:47
Откуда: РФ

Re: Пайка с использованием флюсов

Сообщение electroget »

[uquote="Max5723",url="/forum/viewtopic.php?p=4317674#p4317674"]Как пасивные могут помочь пайке? Объясните.[/uquote]
Очень подробно всё описано https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0 ... 0%BB%D1%8C
Max5723
Встал на лапы
Сообщения: 105
Зарегистрирован: Вс июл 10, 2022 23:28:58

Re: Пайка с использованием флюсов

Сообщение Max5723 »

[uquote="Asmodey",url="/forum/viewtopic.php?p=4317931#p4317931"][uquote="Max5723",url="/forum/viewtopic.php?p=4317674#p4317674"]Как пасивные могут помочь пайке?[/uquote]
Пассивные становятся активными при нагреве, активные агрессивны в горячем и холодном виде.[/uquote]

Значит не такие уж они и пассивные.
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Пайка с использованием флюсов

Сообщение kentgaryk »

Max5723 писал(а):Значит не такие уж они и.....
Я извиняюсь, а тебе паять или попиздеть? Если паять то ответ простой - для электроники канифоль, для самоваров - травленный цинк. Про остальное пока тебе рано.

А вот если конечно попиздеть то тут огромный выбор всего ващще и пиздежа про пайку в частности! :tea:
Max5723
Встал на лапы
Сообщения: 105
Зарегистрирован: Вс июл 10, 2022 23:28:58

Re: Пайка с использованием флюсов

Сообщение Max5723 »

Это тебе пока рано.
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Пайка с использованием флюсов

Сообщение kentgaryk »

Удачной пайки кастрюль. :)) :wink:
Аватара пользователя
Asmodey
Друг Кота
Сообщения: 6328
Зарегистрирован: Сб янв 28, 2006 22:47:24

Re: Пайка с использованием флюсов

Сообщение Asmodey »

[uquote="Max5723",url="/forum/viewtopic.php?p=4317984#p4317984"][uquote="Asmodey",url="/forum/viewtopic.php?p=4317931#p4317931"][uquote="Max5723",url="/forum/viewtopic.php?p=4317674#p4317674"]Как пасивные могут помочь пайке?[/uquote]
Пассивные становятся активными при нагреве, активные агрессивны в горячем и холодном виде.[/uquote]

Значит не такие уж они и пассивные.[/uquote]
При комнатной температуре пассивные. А хлористый цинк и ортофосфорная кислота и при 20 градусах продолжают жрать металл.

Существуют активные флюсы которые пассивируются после нагрева. Активные присадки нейтрализуются в процессе пайки. Но они только для производства, там где количество наносимого флюса, время и температура пайки строго контролируются. Иначе можно недогреть флюс и активаторы останутся на плате.
Астролябия-сама меряет, было бы что мерять!!!
Max5723
Встал на лапы
Сообщения: 105
Зарегистрирован: Вс июл 10, 2022 23:28:58

Re: Пайка с использованием флюсов

Сообщение Max5723 »

Я так смотрел рецептуру флюсов.
У многих в составе хлористый цинк, ортофосфорная кислота.
Т.е. многие флюсы содержат активные компоненты.
Только стоят гораздо дороже.
Аватара пользователя
Ёрш
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2324
Зарегистрирован: Ср авг 13, 2008 17:25:00
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Пайка с использованием флюсов

Сообщение Ёрш »

Если возвращаться к вопросу из первого сообщения, то ответ такой: Не использовать это вообще. Медь на новой плате очищается механически - тупо моют пемолюксом, затем лудят дорожки припоем используя обычную канифоль. Выводы компонентов также очищаются механически (хотя обычно не надо) и также лудят используя канифоль. При правильной зачистке никакой кислоты не надо. Для удобства можно бадяжить спиртоканифольный флюс и юзать припой с флюсом внутри. Всё.

Кислоты - забудь. Это, как правильно сказали, вёдра паять.
Если прибор, будет способен видеть сигналы с частотами в пару сотен мегагерц, не превратив их в синус, - я готов настраивать его через ключи в командной строке, или правя текстовый файл... (с) Microtech
Max5723
Встал на лапы
Сообщения: 105
Зарегистрирован: Вс июл 10, 2022 23:28:58

Re: Пайка с использованием флюсов

Сообщение Max5723 »

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=4318160#p4318160"]Удачной пайки кастрюль. :)) :wink:[/uquote]
Это ты этим занимаешься.
Аватара пользователя
Asmodey
Друг Кота
Сообщения: 6328
Зарегистрирован: Сб янв 28, 2006 22:47:24

Re: Пайка с использованием флюсов

Сообщение Asmodey »

[uquote="Max5723",url="/forum/viewtopic.php?p=4318535#p4318535"]Я так смотрел рецептуру флюсов.
У многих в составе хлористый цинк, ортофосфорная кислота.
Т.е. многие флюсы содержат активные компоненты.
Только стоят гораздо дороже.[/uquote]
Еще раз - флюсы с агрессивными добавками хороши для пайки ведер и тазиков, но не для электроники. Но вы можете паять с чем угодно, никто за руки вас держать не станет, и флакончик с флюсом отнимать не будет. Все что можно было сказать по теме вам уже сказали.
Астролябия-сама меряет, было бы что мерять!!!
Аватара пользователя
Serj66610
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1910
Зарегистрирован: Ср июл 15, 2015 19:03:17
Откуда: Могилев

Re: Пайка с использованием флюсов

Сообщение Serj66610 »

Я самодельные печатные платы после травления(соль+медный купорос+"шушуть" электролита+подогрев+перемешивание) отмываю от фоторезиста, протираю пальцем и кучкой соды всю плату, смываю, затем "на ноготок" лимонной кислоты, протираю, опять смываю, зубная щетка+пару капель "фейри" и чищу, опять промывка в гор. воде.
Затем плату на картонку, кисточку в руки и со шприца хлористый цинк размазываю, далее беру паяльник с тонким медным жалом, и дозированно на него припой с t=220град. и паяльник где-то на 280град. прогрев все лужу в одно касание, после пролуживания-опять намазываю всю плату и просто прогретым паяльником прогреваю "волной" опять все дорожки.
Далее рлата в раковину, зубная щетка и пара капель фейри, минутку чищу и смываю гор. водой.
Припой блестит как могли-бы блестеть у кота иички, в общем как ртуть, мне народ кричал с пеной у рта что мол такие платы сразу в мусорку, ибо для электроники они негодны от слова совсем, но я проверил интереса ради утечки между дорожками, подавая 2кВ,микроамперметр даже 1мкА не показал, в темноте коронации не видать, на них собирал разные схемки от блоков питания(сетевых) до металлоискателей(в которых ОУ особенно чувствительны к утечками по текстолиту), всё прекрасно работает, запаивал выводы обычной канифолькой, особо ушатанные окислом-лудил вначале аспиринкой, затем перелуживал в канифоли(для ответственных решений), сверху всю пайку покрывал раствором(ооочень слабой концентрации) канифоли в ДХЭ либо ЭА.
Самая "древняя плата" порядка 18лет,до сих пор работает, блестит, нет не одной "холодной пайки", рабочее напряжение на ней порядка 2кВ....так что-метода рабочая, промывка и пайка-нормальные, вердикт-ПАЯТЬ ЭЛЕКТРОНИКУ ХЛОРНЫМ ЦИНКОМ МОЖНО, но нужно хорошо отмывать горячей водой с любым моющим(либо спиртом и кисточкой) и перелуживать/перепаивать чистой канифолью.
Ортофосфоркой пробовал паять давно в детстве, черный металл, латунь, нихром... немного хуже чем самопальный хлористый цинк, и смывается фигово, белая такая "гарь".... а может просто кислота такая попалась... хз.
Ом намо Бха га ва-тэ,Васу дэва -йа.
Аватара пользователя
Дмитрий М
Друг Кота
Сообщения: 6625
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Пайка с использованием флюсов

Сообщение Дмитрий М »

В промышленности платы лудят в глицериновой ванне (он и сам флюс кстати) с добавкой капельки триэтаноламина гидрохлорида. Там несколько вариантов органических гидрохлоридов, что слабее травлёного цинка, но более активны чем канифоль.
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.
Ответить

Вернуться в «Практика»