обнаружение направления на wifi точку доступа

[kolosovm]

Привет
Есть задание создать достаточно простое и легкое устройство, которое находясь в статичном положении может определить направление на источник wifi сигнала.
Возможно ли это?
На ум приходит что то типа электропроводящих цилиндров (металл для экранирования), в каждом из которых предположим антенна для данного диапазона.
поворачивая данный девайс сила сигнала будет в том цилиндре сильнее, который направлен в сторону источника сигнала.
Выглядеть такая фигня будет предположим в виде сферы с торчащими во все стороны трубочками, типа как клетку короновируса изображают

Я на правильном пути?

[Morroc]

Вариант выглядит очень нетехнологичным, но рабочим. Такие антенны называются рупорными, можно найти расчеты и прикинуть по размерам (хотя может и без полноценных диапазонных будет работать). А надо в 3д обязательно или достаточно на плоскости ? Выделять конкретный SSID я так понимаю не нужно ? Типа ищем "ближайший wifi" ?

Кстати ваш девайс поворачивать не нужно, он же во все стороны смотрит, а девайс для поворота - это типичный пеленгатор, достаточно любой стандартной направленной wifi антенны, какого нибудь фильтра и детектора (все можно на али в виде модулей найти, которые соединяются проводами и готово).

[musor]

А НИЧО ЧТО ОСТРО НАПРАВЛЕНЫЕ АНТЕНЫ ПОЯВИЛИСЧЬ ЕЩЕ на заре 20вЭку?
НАПРАВЛЕНАЯ АНТЕНА +s-METER ПОЗВОЛЯТ ПЕЛЕНГОВАТЬ access point / бс ИЛИ ДАЖЕ МОБИЛУ (В БЛИЖНЕЙ ЗОНЕ)

[Дмитрий М]

В статичном состоянии можно пеленговать только по фазе сигнала, но устройство это будет не дешёвым.. Вот как оно выглядит в одном из вариантов https://www.ircos.ru/ru/pel_sp.html

[kolosovm]

[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=4331838#p4331838"]А НИЧО ЧТО ОСТРО НАПРАВЛЕНЫЕ АНТЕНЫ ПОЯВИЛИСЧЬ ЕЩЕ на заре 20вЭку?
НАПРАВЛЕНАЯ АНТЕНА +s-METER ПОЗВОЛЯТ ПЕЛЕНГОВАТЬ access point / бс ИЛИ ДАЖЕ МОБИЛУ (В БЛИЖНЕЙ ЗОНЕ)[/uquote]

я думал, если эта идея окажется рабочей, то можно было бы выделить какую то центральную зону этого детектора и на каком то сервоприводе эта вся байда поворачивалась каким то более точным прибором к источнику сигнала, например направленной антенной, которую вы предложили, но просто как понять направленной антенной туда она направлена или нет? надо ей двигать постоянно... и тд...

а если например сама эта сфера из колбочек, они предположем весьма разрозненны, нужны только что бы первоначально определить направление только что появившегося сигнала, а потом это устройство поворачивается центральной частью, где например концентрация колбочек выше, получится, что даже если у источника сигнала меняется мощность, то это регистрируется всеми этими центральными колбочками одновременно в той или иной степени, а направление будет определено той куда сильнее всего сигнал прошел

м? как идея? Я просто немного далёк от практики и теории, но вот.... может просто есть готовые какие то девайсы, или есть какие то явления физические в этой сфере, которые можно использовать для определения направления. Я понимаю как по 3 базовым станциям определяют положение пользователя, там тоже по силе сигнала как я понимаю, но в нашем устройстве не будет возможности 3 точки использовать, и скорость определения, должна быть достаточно высокой, и габариты должны быть с кулак максимум, ни о какой вращающейся антенне там речи и не может быть, это слишком тяжело и габаритно

[2т3055]

почитай про охоту на лис было такое увлечени в 80х в СССР тока там КВ и размеры поболе на частотта вайфай 2.4г все получится очень карманым

[Муркиз]

На частотах вайфая идёт большое количество отражений сигнала...
Ловите, Шурочка, ловите !

[2т3055]

Муркиз, ФАР рулит
как раз на этом диапазоне

[kolosovm]

[uquote="2т3055",url="/forum/viewtopic.php?p=4332020#p4332020"]Муркиз, ФАР рулит
как раз на этом диапазоне[/uquote]

а размеры бывают "карманные" у решетки?

[Муркиз]

ФАР конечно рулит, но переотраженный сигнал от прямого луча отличить можно лишь сравнивая фазы двух лучей. Ну ещё в некоторых случаях ещё поляризацию.
Ведь не за красивые глаза на хороших передатчиках по несколько антенн ставят.

[Morroc]

Еще бы понять нахрена это все. С антенной в руках найти можно, а автоматом... какой должен быть результат ? зачем ? стрелочкой указать куда идти ?

[musor]

подобная проф апаратура давно есть у чекистоф лет 30 как

[kolosovm]

[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=4332130#p4332130"]ФАР ка раз решает эти проблемы ибо она фазированая!!!! она ловит лучь в конкретной фазе с конкретного угла не зряж на них самые крутые в мире радары СССР делал
да и щас вся бортовая апаратура на БРЛС на них... до сих пор все под ГРИФОМ ! у меня некогда был допуск от чекистоф мок и пощупать и почитать их спеки
можно сделаф хитрую круговую ФАР видеть небо вокруг себя не крутя ваше ничего -поставил себе на каску и ловишь любой сигнал но вот непонятно толка каки цели у ТС
боюсь не очень хорошие...
и да подобная проф апаратура давно есть у чекистоф лет 30 как[/uquote]

Хорошие, благие цели, какие и должны быть у патриота России

Добавлено after 1 minute 46 seconds:
это активная защита БПЛА от глушилок, которые засирают сигнал вайфай шумом, нужно определять направление и как бы вот... дальше зачем мне тут объяснять что делать с целью?

Добавлено after 32 seconds:
по головке погладить, очевидно же

Добавлено after 2 minutes 28 seconds:
смысл в том, что оператор БПЛА уже ни чего не может делать с дроном, если сигнал заглушен, но вот сам дрон можно наделить функцией определения направления, можно хоть лазер поставить, просто что бы напугать оператора глушилки направленным ярким светом
логика понятна теперь?

Добавлено after 4 minutes 51 second:
Оппенгеймер и Калашников тоже наверное из благих целей работали....
Но это должно заставлять меня отказывать людям помогать? Меня попросили разработать эту систему, вот я думаю...
Поможете?

[musor]

боюсьб тяжеловато для леталки такая система выйдет всю "ПОЛЕЗНУЮ НАГРУЗКУ" заменит....если б сразу знал не стал предлагать это решение ...
тут даже не знаю чем можно защитится от современых РЭБ чтоб легкоеи надежное... толко перейти в запасной диапазон связи припомехах на основном

[kolosovm]

))) надеюсь тут есть люди с чувством юмора)))
наверное не стоит на злободневные темы так шутить, хотя.... мне кажется я в своих словах выше прям в точку попал как МОЖНО нужный мне девайс использовать......

Добавлено after 1 minute 11 seconds:
[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=4332173#p4332173"]боюсьб тяжеловато для леталки такая система выйдет всю "ПОЛЕЗНУЮ НАГРУЗКУ" заменит....если б сразу знал не стал предлагать это решение ...
тут даже не знаю чем можно защитится от современых РЭБ чтоб легкоеи надежное... толко перейти в запасной диапазон связи припомехах на основном[/uquote]

Друг, я пошутил, видимо не совсем удачно
ну для производства нужна такая штука, я не буду тут разглашать подробности проекта

Добавлено after 2 minutes 1 second:
если кто то может помочь, за вознаграждение и не "якобы", "можно попробовать", "МОЖЕТ ПРОКАТИТ", то готов в личке общаться и материально благодарить

[musor]

kolosovm, ты это ТАК НЕ ШУТИ не время и не место... за подобны шутки Берия ставил к стенке без суда! Брежнеф Слал поднимать ЗаПолярье Сахалин и Магадан...
Елцинская клика просто устраивала "нападение незвесных" приведшее к 200м
а на киче ваше за шутку можно сразу....
скока народу погибло изза чувства юмора не к месту!

[kolosovm]

Так весь прикол в том, что в принципе можно использовать в тех целях которые я выше описал, наоборот надо спасибо за идею подкинутую сказать, а не в ссылки слать))) в чем смысл?

Добавлено after 7 minutes 44 seconds:
паранойей не страдаю, к политике или военным делам ни как не отношусь, поэтому спасибо за ваши напутствия, но мне это не интересно, лучше если можете помогите с сабжем

[Муркиз]

Были бы эти вояки с головой, давно бы перешли на импульсную связь и зарубежными вайфаями не пользовались.

[musor]

та шп связь со размазаным спектром в военке давно применялась...
хотя да наверно про этотоже нелзя подробно писать...

[Муркиз]

Да это давно не секрет.

И кстати, когда-то давно в публикации о зондах, что были запущены за пределы солнечной системы американцами, присутствовала фраза, что там была использована именно импульсная система передачи без несущей.