Реанимация советского Б5-29

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Ответить
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 31
Зарегистрирован: Пн окт 02, 2017 18:30:10

Сообщение Vasilyi777 »

Читал вроде, ещё и три предыдущих страницы, судя по вашим более ранним сообщениям получается что это нормально...
Реклама
yor
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1699
Зарегистрирован: Сб янв 19, 2008 23:57:27

Сообщение yor »

Я тоже был удивлён, но говорят, что в порядке вещей. Пульсации именно острые иголки, а не 50-100Гц.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6633
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
Откуда: Москва

Сообщение Дмитрий М »

Для тиристорного предстабилизатора это нормально. Чтобы их убрать (иголки коммутации тиристоров) надо ставить дроссель немаленький, в этом источнике такое не предусмотрено....
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

дросель после полууправляемого моста там таки есть и вполне себе самодостаточный в стоке был пулсаци сглаживает приемлемо на болших токах на малых хватает и банок
причина пулсаций 50/100гц на выходе линейного узла не в нем а скоре всего чтото неитак с землями или банками в УОСС
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Родился
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Пн июл 25, 2022 00:41:09

Сообщение Mosh86 »

Всем привет! Ковыряю Б5-31 (300Вольт). Проблемы следующие: на пределе 0-30В напряжение скачет, помаргивает лампа СЕТЬ и "тукает" токовое реле, с частотой примерно 2Гц, причем в момент "тука" лампа "сеть" пригасает, и выходное напряжение подскакивает. "Туки" прекращаются с 60 Вольт, напряжение есть, и регулируется. Нагрузку не берет никакую, сразу в защиту улетает. Были сгоревшими резисторы R31 и R32 по 62 Ом(включены последовательно, на схеме обозначен только R31)
Что сделано:
Заменены резисторы R31 и R32,
превентивно заменены все электролиты на плате (8шт). После этого пару раз удалось нагрузить БП на галогенку, 220В 40Вт. Но с "разгона", с нулевого предела, плавно увеличивая напряжение до 30В, а потом ступенчато галетником до 220В. Но с 30В он эту нагрузку не подхватывает, хотя там токи копеечные на таком напряжении.. Трогал подстроечник R26, на пределе "30В" ничего не меняется, в крайнем по часовой стрелке положении уходит в защиту. и с ней же включается.
Проверен стабилитрон Д14 - 12.5В,
Проверен вспомогательный стабилизатор-напряжение на C2 - 17,9В (в норме), но Т1 греется под 80градусов, и R1 тоже..
Почему-то у меня установлен только один тиристор, провод для второго откушен в жгуте. Все замазано цапон-лаком, и следов наличия второго тиристора я не обнаружил.
Требуется помощь сообщества :beer:
Вот что у него на выходе:
Изображение
Грубо - 0В, Точно - 0В, Щуп 10х
Изображение
Грубо - 0В, Точно -30В, Щуп 10х
Реклама
Родился
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Пн июл 25, 2022 00:41:09

Сообщение Mosh86 »

Пила на эммитере Т3 есть, но двигается вверх-вниз. на выходе генератора R16 при пределах 60 в и больше - игла с полкой, полка изменяется при изменении напряжения, при пределах 0-30В пачка игл- тишина - пачка игл..Т.е генератор запускается и глушится. "Тукает" не реле, а дроссель на выходе выпрямителя. Причину пока не установил. R18 подбирал, без нагрузки запустился, но под минимальной нагрузкой колебания восстанавливаются..
Реклама
Родился
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Пн июл 25, 2022 00:41:09

Сообщение Mosh86 »

Заменил единственный тиристор, и установил согласно схеме второй. Всё заработало.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

так это и коню ясно что в 80х кто его отуда срер на самопалну ЦМУ там кстати стояли отборные 2у202н ОС.... любые другие туда ставит было чревато...
ну кто имел дело с этьим недо БП ЗНАЮТ.... яб еще напрягся и повесил нормалны снаберы на них и диоды полууправляемого прямо на радиатоне
и еше та паралелно дросу стоит жирны резистор его надо похорошему подобрать....
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Грызет канифоль
Сообщения: 286
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2015 14:43:36
Откуда: Подмосковье

Сообщение vlad251 »

На одной из последних работ разработчик запитал макетку с серьёзным 5-вольтовым многоногим 4-сторонним микропроцессором от Б5-29. Процессор приказал долго жить. Оказалось, при включении и выключении Б5-29 даёт нехилые выбросы, так что подключать макетку надо после включения БП, а отключать до выключения БП.
Запомнилось, потому что паять первый проц и почти сразу менять его пришлось мне.
П.С.: написал на всякий случай пользователям Б5-29 и подобных, хотя к теме не имеет прямого отношения, за что извиняюсь.
yor
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1699
Зарегистрирован: Сб янв 19, 2008 23:57:27

Сообщение yor »

В нём есть узел подавления выбросов, если он неисправен, то да.
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 621
Зарегистрирован: Вт июн 23, 2020 17:32:46
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение catBot »

Кстати!
Давно хотел спросить, зачем последовательно с тиристорами в выпрямителе поставлены диоды?
КУ202 - не симистор, при смене полярности - запрётся сам. А на диоде только лишнее тепло выделяется...

В чём замысел разработчиков?

PS
И вообще, - зачем там 2 (два) тиристора?! Можно же один - после выпрямителя - оставить.
Последний раз редактировалось catBot Ср дек 07, 2022 01:20:53, всего редактировалось 1 раз.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

наверно не всегда 2у202н можно было получить иногда попадали 2у202м а на них нелзя подавать обратку если стоит буква н или л диоды можно не ставить но их таки ставили для пущей надежности да и стоили оне не много
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Родился
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2012 21:05:43

Сообщение ys05 »

[uquote="vlad251",url="/forum/viewtopic.php?p=4332243#p4332243"]На одной из последних работ разработчик запитал макетку с серьёзным 5-вольтовым многоногим 4-сторонним микропроцессором от Б5-29. Процессор приказал долго жить. Оказалось, при включении и выключении Б5-29 даёт нехилые выбросы, так что подключать макетку надо после включения БП, а отключать до выключения БП.[/uquote]
Вот не факт, что железно поможет подключать макетку после включения этого БП. Если почитать п.2.18 ТОиИЭ, там написано, что по жизни у Б5-29 допускаются 2В выбросы при изменении тока нагрузки от номинала до нуля. То есть, если макетка вдруг резко сбросит потребление, то получит те же самые 7В, что для современной нежной 5В цифры смертельно. Это вроде тут в теме обсуждалось, что не успевает тиристорный предстаб отрабатывать нагрузку в какую-то сторону.

[uquote="yor",url="/forum/viewtopic.php?p=4332410#p4332410"]В нём есть узел подавления выбросов, если он неисправен, то да.[/uquote]
Не вникал в схему, но интересно, этот узел должен подавлять только выбросы по включению (судя по контексту ответа на процитированную выше проблему)? А выбросы по уменьшению нагрузки не должен подавлять, раз в ТОиИЭ они явно разрешены? Или должен подавлять, но в пределах разрешённых выбросов 2В?
Родился
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Сб июл 15, 2023 17:27:58
Re:

Сообщение REGESTR »

[uquote="larik",url="/forum/viewtopic.php?p=284001#p284001"]у мя тож похожим образом горел блок Б5-45а, я еше не особо разбирался и начал на угад выпаивать все транзисторы и проверять... но там еше операционники были и дело было в них
возможно полевик Т3 могло выбить[/uquote]
Родился
Аватара пользователя
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Сб апр 11, 2020 09:15:57

Сообщение Condensator80 »

Всем доброго времени суток! имеется у меня Б5-31( до 100В). Я в него встроил вольтметр. но пришлось изрядно заморочиться. Дело в том, что вольтметру нужно низкое напряжение питания, а в этом блоке всё практически либо впритык, либо овердофига по напряжению. поэтому... выкинул индикаторную лампочку, вместо неё светодиод, тем самым убрал лишнего потребителя, а на освободившееся место - гальванически развязанный преобразователь, через выпрямитель. и всё работает как часы
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1122
Зарегистрирован: Ср янв 02, 2013 21:32:54

Сообщение Croma »

Светодиоды вместо лампочек само собой.

А вот для вольтметра вместо мостового выпрямителя с обмотки 7,8 или 17,18 сделал удвоитель напряжения для питания родной схемы.
https://profazu.ru/wp-content/uploads/2 ... oeniem.jpg
Родная схема ничего не заметила :)
Так же не заметил особых заморочек для такого пустяка :)


А ту половинку что осталось использовал для питания вольтметра.
Гальваническая развязка получается сама собой.
Напряжение на обмотке великовато и потому перед стабилизатором 7805
питания вольтметра разгрузочный резистор 100 ом применил.
Вольтметр самодельный (PIC16F676) в габаритах и точках крепления родного стрелочного.
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Сб апр 03, 2010 18:44:08

Сообщение briz_2710 »

Всем доброго здравия. При восстановлении Б 5-29 оказался отсутствующим резистор R31- 62 ом (резистор проволочный ЕЭ4.675.405). Может кто-нибудь подскажет каким он проводом выполнен. Или мощность. Хоть к чему то привязаться что бы.
Родился
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Пн май 18, 2026 03:57:30

Сообщение Cos45 »

Всем здравствуйте!

Вопрос такой: ремонтирую Б5-30. Перестал уходить в защиту и плохо держал нагрузку. Сталкиваясь ранее с подобными Б5 - поменял тиристоры. Нагрузку стал держать во всех диапазонах напряжений, не гудит, не стучит, НО - защита при КЗ не срабатывает. Обмотки 5-6 реле звонятся, 3,3"-4,4" - тоже, если подносить к реле магнит и таким образом замыкать геркон - то он закорачивается, генерация срывается, лампочка - загорается. Но при КЗ не хочет ни в какую. Делитель на R26-R46 регулирует, на Д14 - примерно 11 В. На этом этапе остановился. Кто сталкивался с узлом защиты - какие могут быть причины?
Последний раз редактировалось Cos45 Пн май 18, 2026 04:47:21, всего редактировалось 2 раза.
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1122
Зарегистрирован: Ср янв 02, 2013 21:32:54

Сообщение Croma »

Двухобмоточное реле чувствительно к фазировке обмоток.
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1607
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2017 13:29:46

Сообщение oldbulb »

Cos45 писал(а): Пн май 18, 2026 04:12:28Делитель на R26-R46 регулирует, на Д14 - примерно 11 В.
А что именно регулирует делитель? Ток через обмотку (напряжение на обмотке) меняется в каких-либо пределах? Конденсатор C20 случайно не превратился в шунт?
Ответить

Вернуться в «Питание»