Электроника 50У-017С

[ssc]

..не мучь себя - у тебя с землей проблемы, индуктивный контур..ни экранировка, ни прочие танцы с бубном не помогут..

[SSkot]

ssc,
общие шины от всех узлов и трана выполнены шлангами 4мм2 в одну точку.


или ты про контур заземенния (которого нет, я ж в ауле летом )

да шут с этим контуром,
плюхалася с 101 в этой проблемой.
пока не обмотал транс экранирующей шкурой и не пропаял ничего не помогло, транс был без экрана.

но я не вьезжаю, почему эффект возникает при замыкании входа на общий. мля...
и почему по одному каналу отдельно пашет как ннада

[ssc]

общие шины от всех узлов и трана выполнены шлангами 4мм2 в одну точку.

..и шо толку..

плюхалася с 101 в этой проблемой.
..пока не обмотал транс экранирующей шкурой и не пропаял ничего не помогло, транс был без экрана.

..решается насмерть перепайкой 3 проводов..при любом трансе..

..думай..

p/s - в Амфитоне, дабы убрать эту лажу, земляной конец резюка дифкаскада УМ соединяется с землей на плате темброблока.. ..поначалу я думал, что это чудо-прихоть конструкторов, однако потом пришло просветление - "..ага, вот это для чего.." - после того, как появилась помеха, кода этот резюк был заземлен на плате УМ..отчасти для этой цели разделяют силовую и сигнальные земли в УМ и предах резюками - наведенная на них ЭДС помехи частично компенсируется..

..это болезнь всей совковой аппаратуры..

[SSkot]

[uquote="ssc",url="/forum/viewtopic.php?p=4077201#p4077201"]..думай..[/uquote]

так точно).

[ssc]

..попробуй как эксперимент вот шо:

..с преда отцепить всю землю (вангую, что ты запаял ее в на электролиты в питалове)

..с каждого из мощников на пред пустить витую пару, где один конец сигнальный, второй - земля..

..землю витых пар с мощников объединить только на плате преда - и больше нигде..!!!..в ту же точку на преде паять землю корректоров и пр входного хлама (не на кондеры фильтра..!!!)

..а вот землю мощников - забабахать на кондюки..

..если будешь подключать мощники отдельно, без преда, то общая земля к источнику должна быть там же - на конце витых пар от мощников..

..попробуй, думаю, ты понял что и как..вдруг поможет и понравится..

[SSkot]

ssc, Спасибо. все фины опсанные тобой еще в теме про 101 я помню.
и если честно успел проделать.

реле защиты АС. снял с него питание, и на выходов УМ тишина, включаешь и мусор появляется.
это ты виноват, сам сейчас бы не догадался, земля...

Добавлено after 6 minutes 6 seconds:
[uquote="ssc",url="/forum/viewtopic.php?p=4077206#p4077206"]..а вот землю мощников ...[/uquote]

а это как правильно понять?
общий цепей цобеля,
или блокировочные электролиты ВК и раскачки туда же?
а мжт и общий стабилизаторов ОУ туда же?

хотя по этим общим, кроме цобеля токи течь не должны. у насж +/-

[SSkot]

зе битте
внес небольшие разрушения, выкинул шланги 4мм которые только место занимают.



ни подгуживающий ТС-210, ни стабилизаторы на платах УМ, ни не оптимальная топология оных, даже жрущие ток как лоси РЭС55 в коммутаторе и ТК не в силах поднять сетвые наводки выше уровня шумов.

имел глопость изготовить платы под алпсы, теперь нужно найти не хрустящие.
либо сделать платки РГ и ТБ под нормальные потенциометры.

Пока работает короткий тракт.
нормирующие композиты - ТКРГ на AD845 - УМ.
впечатления от прослушивания самые положительные, продолжать перентрацию определенно стоит.


Кста, видел у Агеева в СЛ на жгутах выходов УМ нанизано по ферритовому кольцу, интересно это для чего...

[SSkot]

Доложу я радиогубителям, что обкатал второй промежуточный вариант 017.



Звук конечно поражает.
Платы пришлось переразвезти полностью, но оно того стоило.

Стевая составляющая фона, ее нет. сигнал на выходах УМ в тракте без темброблока в связке коммутатор с нормирующим композитным усилителем - ТКРГ-УМ.


добавленеи в тракт ТБ чуть портит картину.

в следующей итерации ТБ мы это победим улучшением топологии.

и все это с гудящим трансом ТС-210 и длинной линий между блоками 10-30 см.

Так же мне не нравился вызлопи на одной паре ВК, исправлено.

ОУ с цепями сигнального общего размещен на субмодуле, что сильно улучшило топологию.
да, транзюки не поместились, это поправимо, все равно платку нужно рихтовать.


Входной коммутатор с композитами, отличие от первого варианта только в разводке.


Конечно же плату нужно допилить под более распространенные ( и что важно малогабаритные) реле. Нормируюзие композиты выполнить на сдвоенных ОУ и разместить на плате коммутатора, туда же можно и фоник. Потому что этот бутерброд еле лезет под экран.

ТКРГ.
Заменил всртый хрустящий говноалпс. никому не советую использовать их, только текстолит для перевел.
китайских сдвоенный пот 100к с отводом отличное решение.



цепи ТК содрал с sansui AU-X111 Работа ТК очень мягкая, мну нравиться, и отключается одним контактом на переключение.


Блок тембров тоже хорош, полностью отключаемый.


но допилить для данного аппарта тоже придется, есть проблемы с механической совметимостью корпуса и топологией, придется делать на двух стороннем текстолите.

[Calm72]

А с какой целью композиты поставили?
На 5534 нормально работают?
ЕМНИП, в оригинале авторы использовали ОРА2132(2134). 5532 забраковали сразу.

[SSkot]

[uquote="Calm72",url="/forum/viewtopic.php?p=4101903#p4101903"]А с какой целью композиты поставили?[/uquote]
в качестве нормирующего усилителя с минимально возможными искажениями.
на несколько порядков лучше чем 2132(4), еденици u% при Uвх ~1V и F 20к на нагрузке 10к


[uquote="Calm72",url="/forum/viewtopic.php?p=4101903#p4101903"]На 5534 нормально работают?
ЕМНИП, в оригинале авторы использовали ОРА2132(2134). 5532 забраковали сразу.[/uquote]

Работают, но в клиппе выходит штакетник,


заменил на LM318 с ними клипп нормальный с единичными выбросами.
ступил сделав композты на одиночных ОУ, 132(4) орининальных не нашел.
лучше делать стерева вариант на двух 2132(4)

[Calm72]

Активный темброблок, как понимаю, тоже из того же рода-племени? Артем, Рус, Ваха? Любители сверхлинейников.
Кстати, их корректор Сигму я таки допилил. Сколько бы на него говен не выливали, а играет он достойно.
Скажем так, мне он даже больше зашел, нежели Галахов и Бокарев. На новоделе, в принципе, разницы нет, а вот на старом виниле (коего у меня много) - существенна.

[SSkot]

Да ТБ тоже на композит из 2134, скорректировать пришлось немного.

[Calm72]

Как по ощущениям - стоит оно того?
Просто есть желание в своем Кенвуде заменить пред с корректором. Оконечники в нем более-менее приличные, а вот пред с корректором - унылое говно.
Как раз поглядывал в сторону этих схем.

[SSkot]

Определённо стоит. Субъективно звучит очень легко и воздушно. Но необходимо иметь ввиду не большую глубину регулировки. При необходимости можно задать конечно. Вечером скину сюда модельки ТБ и ТКРГ

[Calm72]

Добро, спасибо!

[SSkot]

ТКРГ стырил с сансуя, лично мне такая хар ка ТК нравиться и что важно отключается одним контактом на переключение.
ОУ AD845 в режиме повторителя.


ТБ


при попытке запуститься на ОУ типа 5532 или всяком перемарке придет дикий самовозбуд. можно подлечить увеличением номинала С6 до сотен пик.
на оригиальных 2134 запускается с номиналами на схеме.

протяженности и площади проводников соединений с номерами 1 и 2 должны быть минимальны.
я бы сейчас сделал на 2х строннем текстолите и весь верхний слой ответ под общий.

так же очень полезно будет посмотреть переходной процесс в клипе на 20К и выше, но достич клипа не так просто.
Ку в среднем положении ~1 питалово 30В.. т.е. нужно дать ампл более 12.5В мой 118 гена был на пределе.
Уровнем ВЧ можно догнать клип до кондиции.
и при необходимости подкорректировать. R12, C7

по итогу у меня получился такой клип при не большой степени клипирования:
верхняя эпюрка R12 -1К8, C7 -470пик
нижняя эпюрка R12 -1К8, C7 -1200пик


при увеличении степени клипирования получаем штакетник при номиналах R12 -1К8, C7 -470пик
а при R12 -1К8, C7 -1200пик штакетника нет.

так же можно покрутить R12 заменив его подсттроечником 3К3 -4К7 и попробовать добиться максимально быстрого затухания.

Наш форум коенчно же самый лучший, именно по этому запрещены к прицепу расширения .CIR
так что модельки в архиве)

[Calm72]

Спасибо!

[SSkot]

Очень редкая версия черномодая. 85 год, предсерийка.
правда внутри нихрена интересного нет.
токовые шумы херачат, чинять ннада.

[yurrka]

Здравствуйте. А нет ли ручки громкости с данного аппарата? У моего утеряли.

[SSkot]

гавито в помощь