Мелкие практические вопросы

Все прочитали, вроде даже поняли, взяли паяльник - а нифига не получается? Скорее сюда! Поможем. Чем можем...
Ответить
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

Острым канцелярским ножом зачищаю, в принципе все норм, жилы почти не повреждаются (несущественно). Но вообще не люблю этот провод и предпочитаю с ним не связываться. :)))
Реклама
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1256
Зарегистрирован: Пн ноя 08, 2021 13:12:57
Откуда: 58С 58В

Сообщение Динозавр »

clvr00, На ютубе Дмитрий Коржевский обжигает искровой зажигалкой (маленький шокер).
Свежий взгляд из прошлого тысячелетия.
Реклама
Опытный кот
Сообщения: 724
Зарегистрирован: Чт сен 23, 2010 18:40:51
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение clvr00 »

Чёт я сам то не догадался ютуб глянуть... хотя известно же, что там есть ответы на все вопросы :))
Способ с газоразрядной зажигалкой выглядит очень удобным. https://youtu.be/WMLAZoOOQSc
С уважением, Вячеслав.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 33073
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Зачем такая экзотика? Нихромовая обжигалка спокойно обжигает и МГТФ и другие провода. Этот способ использовался испокон века.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Сообщение diesel170 »

Обычная зажигалка "турбо" его прекрасно зачищает. Или газовая конфорка на плите.
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6691
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Сообщение AlexS4 »

Upgrader писал(а):Коллеги, а научите чистить мгтф, пожалуйста?
Люблю этот провод, но бывает такая рыхлая изоляция, шелушится и не счищается кусачками a la “Plato”
мне нравится так:
1. не чистя мокаем срез во флюс чтоб получить капельку на кончике (любой любимый от rma до лти)
2. суем этот кончик в большую хорошо разогретую каплю припоя, 260C достаточно, для скорости мож 320+
3. ждем 1-3 сек, вынимаем, все! изоляция кабы усыхает/сьеживается обножая жилу.
длина зачистки таким способом небольшая но для современной техники имхо не нужны луженные концы длинее 1-3mm
у тонких проводов. припой протекает под изоляцию и начало гибкой части оказывается хорошо защищено от износа при изгибаниях.
Реклама
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1147
Зарегистрирован: Пт авг 05, 2016 04:47:49

Сообщение Di123 »

подскажите какое поставить сопротивление у NC ?

Изображение

Добавлено after 3 minutes 29 seconds:
и какой смысл в первом каскаде на ОУ ?
ведь его назначение просто согласует высокоомную нагрузку в низкоомную
а здесь что на входе что на выходе почти одинаково
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

Di123, ващет NC осначает не устанавливать! пораб знать
туда может ставится подборный резистор если штатно схема работать нехочет например изза неудачного по смещениям токоф ОУ тогда условие 100% симетнии диф усика никто не отменял!
Alexandr27,
малой кровью не выйдет .... тоесть пасивно...
правилно через спецкоробочки активные там усилители буферные и нагрузка
если просто попроше не разрезая кабель нагрузка толка наконце кабеля 75ом а отводы чуть срезаем оплетку и проплавляем изо жилы чтоп припаять затвор полевика по схеме истокавава повторителя
такая схем годится и на видео и на радиочастотах КСВ ухудшается незначително и расогласмовани неухужшает сигнал если согласование гдето нарушено появляется стиояая волна и куча повтороф на на аналном изо на цифре же ваще чудеса вазможны очень хитрые...
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6691
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Сообщение AlexS4 »

Di123,
здесь входное сопротивление первого усилителя от моста = всего 10k у In- и 10k+ R"NC" ;). этот усилитель скорее просто дифференцирует (переносит потенциал на относительно земли) не самое красивое решение, имхо множество резисторов можно сократить без ухудшений чего-либо.

вызывает вопросы и необходимость такого питания моста, и странный нелинейный интегратор вместо конденсатора на оос
и 2 каскада вместо 1.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17032
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=4318290#p4318290"]Di123, ващет NC осначает не устанавливать! пораб знать
туда может ставится подборный резистор если штатно схема работать нехочет например изза неудачного по смещениям токоф ОУ тогда условие 100% симетнии диф усика никто не отменял![/uquote]Вообще-то, дабы исключить дополнительную погрешность от входных токов, ну и чтобы усилитель не реагировал на синфазную составляющую, резистор, обозначенный как NC, должен бы быть номиналом 20 кОм. В тяжёлом случае 15 кОм плюс подстроечный 10 кОм. :)))
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1147
Зарегистрирован: Пт авг 05, 2016 04:47:49

Сообщение Di123 »

AlexS4, она мне понравилась масивной обьвязкой моста
смотрится солидно вместо обычного моста к ацп
но я всеравно поробую собрать такую посмотреть насколько мост лучше чем просто R+NTC к ацп

резистор попробую убрать и поставить потом нащупать плюсы его
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6691
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Сообщение AlexS4 »

еще раз на нее посмотрел, не, дичь, кто это придумал??
если уж использовать пару 321 (358) то логично скомпенсировать их смещение и его дрейф, здесь ничего подобного, кабудто схему лепили из кусочков, не видя соседние части, как в игре дорисуй :)))

полный аналог этой схемы требует 1оу 5 резисторов 1 конденсатор, 2 резистора можно дополнить подстроечниками для смещения и усиления.

R+NTC/PTC +софтовая корректировка начального сопротивления и коэффициента терморезистора - это имхо оптимально
по точности.
я понимаю еслиб еще вытягивались дин диапазоны или выравнивалось разрешение для разных участков R(T), с помощю генератора тока или логарифмического усилителя,

а здесь просто наляпано компанентов... :( вся эта "обвязка" просто добавляет нестабильностей. :music:
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 781
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2012 08:18:30

Сообщение Alexandr27 »

[uquote="Cаtоk",url="/forum/viewtopic.php?p=4317894#p4317894"]такая задача решается разными способами, какие критерии выбора ?[/uquote]
Телевизоров на запчасти нет. Сделать бы из отечественной рассыпухи, но покомпактней и деталей поменьше. Схему посмотрел и возник вопрос, как поставить усилок у передатчика (камеры), а разветвитель сделать желательно пассивным, чуть ли не у самого приёмника? То есть, что конкретно из себя представляет часть схемы разветвителя? В инете нашёл такую схему, в которой приёмники делятся резисторами, но эта схема для антенного ТВ сигнала, а у меня аналоговый видео сигнал, который 1В всего и с высокоомными резисторами затухнет мгновенно, конкретно для моего случая схемы нет, поэтому номиналы не знаю. И если один из приёмников будет временно выключен/отключен, не повлияет ли это на картинку на остальных приёмниках (телевизорах).

Изображение


[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=4318290#p4318290"]малой кровью не выйдет .... тоесть пасивно...
правилно через спецкоробочки активные там усилители буферные и нагрузка[/uquote]
Спец коробочки рядом отсутствуют и плохо себе представляю, как собрать такую самому, так как ранее никогда не сталкивался.
Вложения
fa80d8a1ac895e035d00a3c408a5217a.jpg
(20.38 КБ) 1929 скачиваний
Радионелюбитель ©
Чайник ©
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1147
Зарегистрирован: Пт авг 05, 2016 04:47:49

Сообщение Di123 »

AlexS4, китайцы на PH клепают такие схемы
в общем если питать от акума разницы никакой рмс 0,7-0,8мв тут скорее осцылограф невидит такие мизеры
если от импульсника то на ОУ даже немного похуже в плане амплитуды шума но рмс немного получше чем без ОУ в общем практически не существенно
последний каскад лишний с него на выходе лимит по напряжению идёт питания низнаю что они там пытались усилить им если на входе его и так в 1,3в сигнал

а по проводу датчика может проскочить какая нибудь амплитуда превыщающая питание измерителя ?
к примеру если питать ads1115 от 5в то на её вход нельзя подать выше 5в питания напряжение измерения
если ставить стабилитрон на 4,7в для защиты ацп паралельно термистору сделает только хуже измерение ?
или тут как раз таки применение ОУ спасёт ацп если придумать схему некоего компаратора который будет следить за импульсами помех если оно превышает пороговое то выход закроется к ацп ?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 27497
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Сообщение Муркиз »

Сделать бы из отечественной рассыпухи, но покомпактней и деталей поменьше. Схему посмотрел и возник вопрос, как поставить усилок у передатчика (камеры), а разветвитель сделать желательно пассивным, чуть ли не у самого приёмника?
А просто попробовать сначала, что приходит на приемник можно ?

Мы в свое время до 50 метров сигнал передавали на десяток телевизоров с камеры просто последовательно проходя все приемники с помощью Т- коннекторов и заглушкой 75 ом на последнем. И нормально сигнала хватало на такие линии.

Что, сейчас совсем хиленькие передатчики делают ?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6691
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Сообщение AlexS4 »

если у нас резистивный датчик то чтоб сигнал не вышел за пределы дин диапазона adc входа - нужно просто запитать R-R(T) цепочку так чтоб это обеспечивалось само-посебе, например включить ее между Vss и Vcc mcu (3.3V или сколько там)
стабильность выходного напряжения будет определяться стабильностью питания, обычно у стабилизаторов достаточно хорошие параметры в этом смысле для подобных датчиков.
если Vss - Vcc выходит за линейный дин диапазон adc входа - последовательно с терморезистором ставим постоянный резистор и/или изменяем сопротивление питающего резистора так чтоб в пределах интересных нам температур на выходе цепочки был подходящий для adc диапазон.

для защиты adc входа mcu от какихто потенциалов попавших на кабель терморезистора - просто ставим последовательно входу mcu доп резистор 100..300k к нашей R-R(T), в сочетании с внутренними переходами gpio пина это даст надежную защиту mcu от аварийных потенциалов до ~500V. больше ничего не нужно, можно еще зенер 3.6V 1W на питание mcu чтоб аварийные токи на входном кабеле через питающий и терморезистор не могли повысить питание mcu выше критического. в случае если прилетит длительные 230/380V - просто отгорят низкоомные резисторы а mcu останется цел.
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1147
Зарегистрирован: Пт авг 05, 2016 04:47:49

Сообщение Di123 »

AlexS4, если добавить ваш резистор на 300к и стабилитрон то моя схема будет выглядеть так уже
вы не пробовали запитывать термистор от опрника ?

Изображение

я заказал AD584 думаю взять с него 2,5в и подать на термистор вместо 3в
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6691
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Сообщение AlexS4 »

а зачем стаб на 3.0V или на 2.5V ??! если нужно зажать диапазон на adc - просто увеличиваем R1 так чтоб при макс сопротивлении NTC1 было нужное макс напряжение.

доп стаб нужен только если 3.3V неслишком стабильны но это оч странно. и еще даж лоудроп линейники не все позволяют 0.2..03V дроп делать, 3.3>>3.0 стараются не делать )).

C9 я б переставил к mcu это и здорово увеличит тау (или позволит уменьшить емкость) и защитит конденсатор и дорожки от повреждений при всяких неприятностях от которых ставили R2.
вы не пробовали запитывать термистор от опрника ?
от Vref вроде какойнить x4410 или tl431? - конечно можно, только зачем ? см первый абзац.

а если всмысле от генератора тока? -конечно пробовал, иногда это удобно если это дает линейное преобразование или даж необходимо, если скажем с питанием от напряжения получается критическая потеря разрешения. а иначе это просто будет ненужным усложнением.
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватара пользователя
Сообщения: 151
Зарегистрирован: Ср дек 01, 2021 15:09:09

Сообщение PenguinChik »

Добрый день. На сколько микро(милли) секунд нужно делать задержку при программировании МК в целях борьбы с дребезгом контактов? Речь идет о нажатии кнопки.
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 848
Зарегистрирован: Ср авг 03, 2022 05:22:56

Сообщение MLX90640 »

Самый худший случай при отпускании - около 27 мс:
Изображение

Средний "по больнице" при отпускании - порядка 6 мс:
Изображение

При нажатии гораздо быстрее: 20 мкс
Изображение
Ответить

Вернуться в «Практика»