Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Обсуждаем приемники, передатчики, радиомикрофоны, жучки, генераторы, ВЧ-усилители, антенны и прочее радиохозяйство
roman.com
Друг Кота
Сообщения: 9157
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Откуда: .ru

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Сообщение roman.com »

[uquote="Morroc",url="/forum/viewtopic.php?p=4339183#p4339183"]Если усиление раскидано по разным частотам как в супере с двумя преобразованиями - уже сильно легче.[/uquote]
когда усиление сделано на разных частотах то всё работает стабильно.
это одна из фишек супергетеродина.
а супергетеродин с двумя преобразованиями работает ещё стабильней чем с одним преобразованием... т.к. усиление равномерно распределено по большему количеству каскадов на разных частотах.
если есть возможность сделать супергетеродин с двумя преобразованиями то однозначно лучше делать с двумя преобразованиями.
да, это заметно усложнит конструкцию... зато получим самые высокие параметры и стабильность.
:tea:
Реклама
Аватара пользователя
Niobium
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1521
Зарегистрирован: Сб апр 17, 2021 12:24:15
Откуда: Украина

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Сообщение Niobium »

зато получим самые высокие параметры и стабильность.
А какие именно параметры и какая стабильность имеется в виду?
Реклама
сэм
Друг Кота
Сообщения: 5248
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Откуда: москва

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Сообщение сэм »

Максимальное усиление, при минимальной вероятности самовозбуда
Аватара пользователя
Niobium
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1521
Зарегистрирован: Сб апр 17, 2021 12:24:15
Откуда: Украина

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Сообщение Niobium »

Так, ну это как-то нужно синхронизировать 2 гетеродина, да ещё и через электронную настройку...

Пожалуй, поставлю побольше экранов и фильтров...
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
sibiryaknick
Мудрый кот
Сообщения: 1791
Зарегистрирован: Вс май 26, 2019 14:38:18
Откуда: Сибирь

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Сообщение sibiryaknick »

[uquote="Morroc",url="/forum/viewtopic.php?p=4338370#p4338370"]мы тут за его творчеством следим[/uquote]
Что-то слежка очень длинная получилась ....
Реклама
Morroc
Друг Кота
Сообщения: 19495
Зарегистрирован: Чт фев 20, 2014 18:57:55

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Сообщение Morroc »

Сейчас так модно :)

[uquote="Niobium",url="/forum/viewtopic.php?p=4339385#p4339385"]Так, ну это как-то нужно синхронизировать 2 гетеродина, да ещё и через электронную настройку...[/uquote]
Не нужно. 1я ПЧ 10.7, 2я ПЧ 455, перенос с 10.7 на 455 с опорником на кварце, тут ничего не меняется при перестройке.
"Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть исходят от людей, которые на эту войну не пойдут !" / Джордж Оруэлл /
"Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /
Реклама
сэм
Друг Кота
Сообщения: 5248
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Откуда: москва

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Сообщение сэм »

Попадалась какая- то схема военной радиостанции на 150 мгц, там одно преобразование, но что меня удивило, ПЧ была 70 кГц
roman.com
Друг Кота
Сообщения: 9157
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Откуда: .ru

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Сообщение roman.com »

Niobium писал(а):А какие именно параметры и какая стабильность имеется в виду?
1. максимально большое стабильное усиление.
2. подавление зеркального канала.
3. максимальная чувствительность (благодаря хорошему подавлению зеркального канала).
...
:roll:
сделай сначала с одним преобразованием...

частота ПЧ может быть любой... и 20 кгц... и 70 кгц... и 90 кгц... и т.д.
делал по всякому...
но оптимально 300...400 кгц.
сэм
Друг Кота
Сообщения: 5248
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Откуда: москва

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Сообщение сэм »

В теории - любой, на практике- не любой. Есть понятие- пораженные частоты, при которых комбинация частот гетеродина с приемной будет пролазить в ПЧ. 465 , 10,7 БЫЛИ выбраны не от балды, схемы и частоты распределялись так, чтобы на этих частотах и всяких гармониках никто не работал. А вот как сейчас- ХЗ, импорт намешался, как это стыкуется, еще раз ХЗ
Аватара пользователя
Niobium
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1521
Зарегистрирован: Сб апр 17, 2021 12:24:15
Откуда: Украина

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Сообщение Niobium »

зеркального канала.
???
Наиболее значительным недостатком является наличие так называемого зеркального канала приёма — второй входной частоты, дающей такую же разность с частотой гетеродина, что и рабочая частота. Сигнал, передаваемый на этой частоте, может проходить через фильтры ПЧ вместе с рабочим сигналом.
Это, тип, гетеродин 27МГц, одна частота 27,465, а другая 26,535...?

Добавлено after 38 seconds:
И как его давят?

Этот злостный зеркальный канал

Добавлено after 6 minutes 32 seconds:
Ага, если брать две ПЧ, то, получается, что зеркальный канал - 5,6МГц, а его фильтрует входной контур.

Добавлено after 5 minutes 7 seconds:
Ну, я всё-равно буду собирать схему из экранированных модулей, поэтому можно будет экспериментировать с ПЧ... Соберу для начала модуль УНЧ, УВЧ и смеситель, а дальше буду экспериментировать.
Аватара пользователя
RA3WSI
Друг Кота
Сообщения: 8114
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Откуда: КурскЪ
Контактная информация:

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Сообщение RA3WSI »

Высокое значение ПЧ позволяет хорошо давить зеркальный канал,Низкое значение ПЧ,позволяет осуществить хорошую селективность.
Поэтому приемники с двойным преобразованием частоты имеют два этих плюса.Отсюда и хорошие характеристики.

Это с одним преобразованием.
СХЕМА ДВ-СВ-КВ ПРИЁМНИКА ДЛЯ КАЧЕСТВЕННОГО ПРИЁМА АМ-SSB СТАНЦИЙ.
ПРОСТОЙ СУПЕРГЕТЕРОДИННЫЙ РАДИОПРИЁМНИК С ИСПОЛЬЗОВАНИЕМ В КАЧЕСТВЕ ГЕТЕРОДИНА
КИТАЙСКОГО МОДУЛЯ DDS СИНТЕЗАТОРА.
https://vpayaem.ru/rec_dds1.html
https://vpayaem.ru/images/rec_dds2.gif
********************************************
Вот с двойным преобразованием.
Cхема приемника на 27МГц с двойным преобразованием частоты
Изображение
https://redcxem.ru/priemnyj-trakt-na-mc ... stoty.html

За это время,сколько ты собираешь,можно уже трансивер собрать и наладить. :)
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение
Morroc
Друг Кота
Сообщения: 19495
Зарегистрирован: Чт фев 20, 2014 18:57:55

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Сообщение Morroc »

[uquote="RA3WSI",url="/forum/viewtopic.php?p=4339521#p4339521"]За это время,сколько ты собираешь,можно уже трансивер собрать и наладить. :)[/uquote]
Угу. Если просто повторять, а не фантазировать :)) Помнится знакомый один в 90х переднюю панель СиБишного трансивера мечты рисовал на бумажке... а потом у всех сотовые появились :)))

В какой то степени на это влияет количество и доступность информации, а так же доступность компонентов. Несколько лет назад возникла мысль собрать какой нибудь простой трансивер ну и как обычно начал с изучения темы - ух блин, сколько всякого понаделано и понаписано, читать не перечитать, делать не переделать и чем глубже копать тем больше всякого, завалил схемами рабочий стол компа и пока более менее все просмотрел уже забыл с чего начал :)) но прям вот законченных вариантов не так чтобы много, обычно УМ, фильтры, приличный микрофонный усилитель, синтезатор "за скобками" (это про любительский, конечно). В прошлом веке - достал пару ЭМФ прямоугольных, вспомнил, что в Радио видел микротрансивер на двух таких ЭМФ - во, то что надо, рисуем плату. Сейчас - открыл авито или другие доски объявлений... чего только нет, зашел на али... ух ёё, хошь на КФ, хошь на ЭМФ, хошь на КФ с ЭМФ, хошь на ПЛИС с STM, хошь на ESP32 SDR, хошь на атмеге, хошь аналоговый sdr к raspberry прикручивай если с компом не нравится- охренеть, судя по cqham некоторые конструкцию выбирают под имеющийся ЖК экранчик чтобы его пристроить :))
"Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть исходят от людей, которые на эту войну не пойдут !" / Джордж Оруэлл /
"Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /
roman.com
Друг Кота
Сообщения: 9157
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Откуда: .ru

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Сообщение roman.com »

[uquote="RA3WSI",url="/forum/viewtopic.php?p=4339521#p4339521"]Вот с двойным преобразованием.
Cхема приемника на 27МГц с двойным преобразованием частоты
Изображение
https://redcxem.ru/priemnyj-trakt-na-mc ... stoty.html[/uquote]
хватит постить схемы на микросхемах... их никто делать не будет))
эти микросхемы ещё надо где то искать... заказывать...
:facepalm:
на транзисторах давай ! ))
схема.jpg
(228.51 КБ) 59 скачиваний
собирается за один вечер... на коленке)) ничего искать и заказывать не надо...
:tea:
Morroc
Друг Кота
Сообщения: 19495
Зарегистрирован: Чт фев 20, 2014 18:57:55

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Сообщение Morroc »

[uquote="roman.com",url="/forum/viewtopic.php?p=4339684#p4339684"]хватит постить схемы на микросхемах... их никто делать не будет))
эти микросхемы ещё надо где то искать... заказывать...[/uquote]
Ну эти то не дефицит. Зато есть шанс.

[uquote="roman.com",url="/forum/viewtopic.php?p=4339684#p4339684"]на транзисторах давай ! ))
собирается за один вечер... на коленке)) ничего искать и заказывать не надо...[/uquote]
"их никто делать не будет" :))
будет своя схема с блэкджеком и шлю :))
"Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть исходят от людей, которые на эту войну не пойдут !" / Джордж Оруэлл /
"Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /
Аватара пользователя
RA3WSI
Друг Кота
Сообщения: 8114
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Откуда: КурскЪ
Контактная информация:

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Сообщение RA3WSI »

MC3361 На Али 61 руб. :)) Очень дифисытная мелкосхема.
И искать не надо,только заказывай.
https://aliexpress.ru/item/100500443494 ... 4aa6wtDZCL
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение
Аватара пользователя
Niobium
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1521
Зарегистрирован: Сб апр 17, 2021 12:24:15
Откуда: Украина

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Сообщение Niobium »

Вопрос: Фильтр первой ПЧ (10,7МГц) широкополосный? (Полоса пропускания 1МГц~)
roman.com
Друг Кота
Сообщения: 9157
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Откуда: .ru

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Сообщение roman.com »

не знаю кто такой Днепр... а Днепропетровск я знаю)) я там был... много раз))

тема переходит в разряд "импортозамещение"))
:tea:
RA3WSI писал(а):MC3361 На Али 61 руб.
не надо нам чужого)) у нас есть свои... отечественные))

када разрабатывал схему полностью на отечественных транзисторах...
https://www.radiokot.ru/circuit/analog/ ... ansmit/30/
некоторые смеялись)) тапи нафига в наше время делать на транзисторах... да ещё старых советских))
и вот... это время пришло)) теперь когда Али не работает... а цены на радио рынке взлетели до небес... вспомним про старые добрые КТ315 )) производства СССР ))
ударим по западным санкциям нашими отечественными КТ315 ! ))
:)))
импортозамещение_1)).jpg
(73.34 КБ) 64 скачивания
импортозамещение_2)).jpg
(100.64 КБ) 48 скачиваний
все собрано на отечественных транзисторах...
и настроено на отечественных приборах ! )) производства СССР ))
импортозамещение_3)).jpg
(228.93 КБ) 60 скачиваний
а я всегда знал что санкции будут... полюбому)) поэтому мы подготовились заранее ! ))
:)))
Morroc
Друг Кота
Сообщения: 19495
Зарегистрирован: Чт фев 20, 2014 18:57:55

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Сообщение Morroc »

[uquote="Niobium",url="/forum/viewtopic.php?p=4339887#p4339887"]Входной ВЧ блок приёмника вижу как-то так:
photo_2022-12-20_15-42-49.jpg
[/uquote]
Ну что опять начинается ? :)) Вижу не вижу. В симулятор тут вряд ли кто то будет загонять, не заработает нормально - даже не поймете без приборов.

[uquote="roman.com",url="/forum/viewtopic.php?p=4339902#p4339902"]а цены на радио рынке взлетели до небес... вспомним про старые добрые КТ315 )) производства СССР ))[/uquote]
Ну сомнительно чтобы там цены до небес на радио взлетели, да и помнится кт646 не было, может и 315е больший дефицит, чем 9018 какие нибудь. У меня к примеру 315х намного меньше, чем импорта всякого т.к. в некий период жизни выкинул все старье на помойку, не покупать же эти неудобные 315 теперь :))
"Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть исходят от людей, которые на эту войну не пойдут !" / Джордж Оруэлл /
"Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /
roman.com
Друг Кота
Сообщения: 9157
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Откуда: .ru

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Сообщение roman.com »

тут наверное надо уточнить...
схема на КТ315 собрана специально для демонстрации того что моя схема работает с любыми транзисторами...
потом было собрано ещё несколько схем (фото не сохранилось) на импортных транзисторах... название не помню))
1.jpg
(40.46 КБ) 67 скачиваний
короче делаем на любых транзисторах... и всё работает))
:tea:
Аватара пользователя
Niobium
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1521
Зарегистрирован: Сб апр 17, 2021 12:24:15
Откуда: Украина

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Сообщение Niobium »

не заработает нормально - даже не поймете без приборов.
Прибором будет УПЧ и генератор-передатчик на одном транзисторе :)))
Ответить

Вернуться в «Радиотехника: приемники, передатчики, антенны»