Частотный преобразователь

[Yushik]

[uquote="Sergius022",url="/forum/viewtopic.php?p=4350642#p4350642"]Здравствуйте. Есть желание подключить китайское точило через частотный преобразователь, в электротехнике немного понимаю. По информации в интернете выбрал однофазный ЧП. Понимаю что идея затратная и возможно не обоснованная, поэтому хотелось бы услышать мнение экспертов про такое подключение.[/uquote]

Здравствуйте следует оценить свои потребности и если вы хотите из движка выжать максимум КПД и получить регулировку оборотов то тогда смысл есть. Поскольку через конденсаторы трёхфазный движок теряет около 30% КПД, в вашем случае скорее всего стоит однофазный двигатель с одной рабочей и одной пусковой обмоткой. Последняя тоже питается от конденсатора но двигатель сконструирован так что того сдвига фаз (около 90 гр.) что даёт конденсатор ему достаточно. Хотя у автора имеются для восьмикрута прошивки под однофазники, то данный движок запитать можно, но повторюсь ещё раз если вы хотите регулировать обороты то можно и поставить, в остальных случаях ничего не поменяется.

[Alex_BB]

[uquote="Sergius022",url="/forum/viewtopic.php?p=4350642#p4350642"]Есть желание подключить китайское точило через частотный преобразователь[/uquote]
да, идея рабочая. Своему родственнику так подключил, он занимается заточкой бытовухи всякой, использует разные круги для которых важна своя скорость. Его вполне устроило такое решение.

[Михайлик]

[uquote="Sergius022",url="/forum/viewtopic.php?p=4350642#p4350642"]Есть желание подключить китайское точило через частотный преобразователь[/uquote]
Сперва разберитесь основательно с его движком.
У меня есть такое советское "Станок заточной, модель Алмаз-23 УХЛ4. Параметры:220 вольт, 3000 об/мин, 320 Ватт. Применены активные части двигателя 4АА56"
Также хотел подключить через частотник для однофазного с целью регулировки оборотов (для заточки тонких лезвий чтобы не "горели"). Выяснилось, что витеиватая фраза " Применены активные части двигателя 4АА56" означает всего лишь включение указанного трёхфазника в однофазную цепь через конденсатор.
Использовал схему и прогу для трёхфазника. Точило работает нормально, как и хотел.

[Sergius022]

[uquote="Михайлик",url="/forum/viewtopic.php?p=4351045#p4351045"]Сперва разберитесь основательно с его движком.[/uquote]

Разобрал я это изделие китайской промышленности, нет там никаких обозначений, руко*опо намотанные обмотки, четыре вывода, два из них в кучу смотаны. +конденсатор. Может с помощью измерения сопротивления получится выяснить что они там нАмОтали?

[Yushik]

[uquote="Sergius022",url="/forum/viewtopic.php?p=4351079#p4351079"][uquote="Михайлик",url="/forum/viewtopic.php?p=4351045#p4351045"]Сперва разберитесь основательно с его движком.[/uquote]

Разобрал я это изделие китайской промышленности, нет там никаких обозначений, руко*опо намотанные обмотки, четыре вывода, два из них в кучу смотаны. +конденсатор. Может с помощью измерения сопротивления получится выяснить что они там нАмОтали?[/uquote]

Здравствуйте я уже выше писал, это как раз второй случай. Очень похоже что у вас стоит обычный однофазник, с одной рабочей и одной пусковой обмоткой. Он уже сделан так что КПД с него уже выжали полностью. Через частотник с соответствующей прошивкой для восьмикрута или любой другой частотник для однофазных движков сие точило запитать можно. Но прибавку в мощности вы не получите, а вот регулировку оборотов пожалуй да, выбирать вам.

[Alex_BB]

[uquote="Михайлик",url="/forum/viewtopic.php?p=4351045#p4351045"]Применены активные части двигателя 4АА56" означает всего лишь включение указанного трёхфазника в однофазную цепь через конденсатор.[/uquote]
нет, нет китайцы так не заморачиваются, но они готовы его перемотать и медный провод подменить на алюминиевый. Этого у них не отнять)))

Добавлено after 7 minutes 1 second:
[uquote="Yushik",url="/forum/viewtopic.php?p=4351235#p4351235"]или любой другой частотник для однофазных движков сие точило запитать можно.[/uquote]
движок с конденсатором сносно работает от трехфазника, просто запитав от его одной фазы. На такой точилке мощность на важна, главное обороты.

[Михайлик]

[uquote="Alex_BB",url="/forum/viewtopic.php?p=4351418#p4351418"]... главное обороты.[/uquote]
И реверс.

[Yushik]

[uquote="Михайлик",url="/forum/viewtopic.php?p=4351618#p4351618"][uquote="Alex_BB",url="/forum/viewtopic.php?p=4351418#p4351418"]... главное обороты.[/uquote]
И реверс.[/uquote]

С реверсом на точиле поосторожнее флянцы могут раскрутится и камень слетит.

Добавлено after 8 hours 57 seconds:
Здравствуйте скоро предстоит мне собрать восьмикрут HD для моего токарного станка 1К62Б, все самые дорогие комплектующие наконец-то приехали с алибазара. Платы которые есть в архиве у автора меня по определённым причинам не устраивают, и я решил разработать свои. Комплект плат у меня будет состоять из двух силовая и управление а также 2 блока питания, силовая и тормозной модуль находятся на одной плате и сделано согласно схеме. Драйвер на PIC18F1330 и управление на PIC16F690 сделаны на одной плате, в общем драйвер сделан согласно схеме. В дальнейшем после окончательной проверки я добавлю полигоны общей шины на стороне М2. Единственное пришлось заменить некоторые элементы на аналоги в SMD корпусе, в частности все диоды UF4007 заменены на US1M контроллер заменён на такой же в SSOP корпусе. Транзистор F9Z34N заменён на IRLML6402, транзисторы кт315, кт361 и кт815 тоже будут заменены на ближайшие аналоги в SMD копусах я думаю что выбор по ним достаточно широкий. Схема внешнего управляющего контроллера была немного переработана и добавлены оптопары PC817 для развязки входов микроконтроллера схема в архиве имеется. Собственно у меня вопрос к автору корректны ли мои изменения и замена элементов в данном случае, также если не затруднит вас и и др. коллег проверить платы на ошибки хотя никто не обязан это делать.

[Alex_BB]

[uquote="Yushik",url="/forum/viewtopic.php?p=4351696#p4351696"]силовая и тормозной модуль находятся на одной плате[/uquote]
радиатор, если он будет размером с эту плату, то он будет использоваться не рационально, а если шире, то корпус конструкции будет не к лицу этой плате)

[Yushik]

[uquote="Alex_BB",url="/forum/viewtopic.php?p=4352100#p4352100"][uquote="Yushik",url="/forum/viewtopic.php?p=4351696#p4351696"]силовая и тормозной модуль находятся на одной плате[/uquote]
радиатор, если он будет размером с эту плату, то он будет использоваться не рационально, а если шире, то корпус конструкции будет не к лицу этой плате)[/uquote]

Здравствуйте радиатор у меня пока не куплен, я рассчитываю его достать и доделать по ширине платы по длине как получится но не менее её половины. И как вы догадались он будет вместе с транзисторами расположен под платой, так же однозначно будет на радиаторе стоять вентилятор.

[DC-AC]

Я так посмотрел немного, глаза разбегаются ..
На управлении оптопара U2 приёмная не туда подключена, на драйвера куда-то, бутстрепные резисторы дорожка питания в никуда идёт, на внешнем управлении на светодиоды оптопар нужно повесить резисторы параллельно, подгрузку, чтоб они от наводок не засветились, хотя-бы 2кОм.

На силовой плате тормозной блок, 3842 3 и 4 ножки не так, там делитель должен быть. Пока всё..

1К62 - 10кВт моторчик, на него-бы IGBT модуль ставить 50А, типа BSM50GP120. Транзисторы с али проверять нужно, могут быть хламом.
Диодный мост также проверяйте, чтобы был оригинальный на 50А.

Так было-бы отлично, если сделаете и покажете работу HD600 на таком станке. Особенно, если заблокируете фрикционы и попробуете работать чисто электроприводом (разгон и тормоз-реверс частотником). Если подключить отдельный ввод проводом 6квадрат, то можно снимать 5кВт с вала на 50Гц, а это огого для однофазной сети. А на 25Гц двигатель также сможет отдавать 5кВт, имея полный номинальный момент на валу.

[Yushik]

Да благодарю вас за напутствие, пересмотрю ещё раз платы, как говорится 7 раз проверь один раз протрави. Я думаю еще на управлении аналоговый вход МК развязать операционником. Поскольку планирую поставить переменный резистор на суппорт станка вместе с кнопками. Все 5 квт в любительских условиях этот станок жрать будет редко. Я как-то видел видео на ютубе такой же станок с движком 5 квт. и заводским частотником, подключили так же к одной фазе. У частотника была опция он мог показывать потребляемую мощность в вт., в холостую он брал 0.8-1 квт. на маленьких детальках он берёт 2.5-3 квт. 5 квт. он начал брать на тормозном диске при съёме стружки в 1 мм. за проход.

[Vadimka69]

Всем привет!
Читал долго и внимательно. Но чем дальше от начала, тем больше стал путаться...))
Пожалуйста, помогите определиться. Хочу собрать частотник для своего старенького токарника. Двигатель трёхфазный 750 Вт.
Из предложенного на форуме материала остановился на варианте с применением мк 628А. И запутался окончательно.
Какую плату управления и какую прошивку мне оптимальнее выбрать? Как я понимаю, мне обязателен реверс, и регулировка частоты вращения. Есть ли в этом частотнике возможность стартовать с выбранной частотой? Или каждый раз при пуске нужно устанавливать необходимую?
Спасибо!

[As]

У Вас что, там, в Париже готовый частотник не купить?! И ещё "Европа"... Позор!

[musor]

да где им ... UA цеж ЕвГоПА...

[Sergius022]

[uquote="Alex_BB",url="/forum/viewtopic.php?p=4351418#p4351418"]движок с конденсатором сносно работает от трехфазника, просто запитав от его одной фазы.[/uquote]
А можно подробнее? так как 3ех фахный частотник гораздо дешевле! Просто если будут потери в крутящем моменте при снижении оборотов, этот дохленький моторчик от карандаша встанет.
Пробовал подключать его к регулятору напряжения, как то совсем не адекватно ведет себя моторчик, ~ с 80 Вольт начинает вращаться и постепенно раскручивается почти до номинальных оборотов, вообщем, показалось что от напряжения зависят больше не обороты а момент на валу.

[DC-AC]

частотник для своего старенького токарника

лучше брать схему для токарного на648 контроллере или делать версию HD на pic18.
628 слишком простой.

в Париже

а кто с Парижа? Там что, наш форум читают?

подключать его к регулятору напряжения

асинхронники не регулируются напряжением, получается фигня. На форуме были схемы, как однофазные можно подключать к трехфазному частотнику. Самое простое просто на две фазы и штатный конденсатор остается.

Верхний вариант
Потери в моменте будут. Таким сбособом снизить скорость можно ориентировочно до 25Гц, когда ещё что-то он сможет крутить

[Vadimka69]

лучше брать схему для токарного на648 контроллере или делать версию HD на pic18.
628 слишком простой.

DC-AC, спасибо! Ответ короткий и по существу.

[Михайлик]

[uquote="DC-AC",url="/forum/viewtopic.php?p=4352268#p4352268"]а кто с Парижа? Там что, наш форум читают?[/uquote]
Про Вашу прекрасную разработку скоро будет читать весь мир!

Я русский бы выучил только за то, что на нём пишет DC-AC!!!

[Fazinur]

Силовуху можно взять в магазине TSCO Store. Там брал мосты 3512 и игбт магначип. Оригинал!