Не понятно что за грязь на 3 выводе, скорее всего корректирующие цепочки нужно подбирать. Сначала проверить пульсации с отключенным ограничением то току.
Переделка БП на ШИМ TL494 в лабораторный
Частоту 100Гц стабилизация должна отслеживать и фильтровать.
Не понятно что за грязь на 3 выводе, скорее всего корректирующие цепочки нужно подбирать. Сначала проверить пульсации с отключенным ограничением то току.
Не понятно что за грязь на 3 выводе, скорее всего корректирующие цепочки нужно подбирать. Сначала проверить пульсации с отключенным ограничением то току.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
- Реклама
Всем привет ! Хочу выразить огромную благодарность при помощи в моей переделке и поиске неисправности. Появилось свободное время - начал искать что не так . Переделка казалась закончена, блок питания был рабочий до переделки. Но после переделки не было напряжения на выходе . После детальной проверки оказалось - вылетел диод шотки а так же оба 13009 . Что удивительно - защитная лампа при включении один раз моргала и тухла. Дежурка работала, ШИМ работал. Сейчас все заменил. Блок питания выдает напряжение и регулирует как ток, так и напряжение, наблюдается конечно шум трансформатора при малом токе 0,5А 12В. Пока так. Всем хорошего дня 
Все будет офигенно! Кому то сразу, а кому то постепенно ...
- Сообщения: 514
- Зарегистрирован: Пн фев 15, 2016 08:17:34
Телекот, прошу прощения за долгое молчание. Был забанен на сутки. Я только "Родился", ни как не привыкнуть, что цитирование последнего сообщения - страшный грех.
Вот пульсации на выходе без нагрузки:

А вот это когда Напряжение и Ток выкручены на максимум (U=22В, Iкз=~13А). Подключены последовательно две автолампы (ближний+дальний)

При этом проискодит стабилизация тока - напруга проседает до 17В, ток показывает 8,2А
И в этом режиме блок работает нормально - свиста нет, нагрева (с вентилятором) ключей, Шотки, дроселя т оже нет.
Добавлено after 14 minutes 59 seconds:
[uquote="Balu0389",url="/forum/viewtopic.php?p=4193365#p4193365"]Что удивительно - защитная лампа при включении один раз моргала и тухла.[/uquote]
Привет Balu0389! Если силовые ключи "тихо умерли", то там внутри просто, что-то отгорело. Цепь получается разомкнута и ток не идет - защитная лампа не загорается. Просто моргнет в момент зарядки входных кондеров и тухнет.
А вот когда силовые ключи умерли "с ба-бах" - внутри короткое. В цени потечет большой ток и защитная лампа горит постоянно. При "ба-бах" вдобавок бывает еще вылетает диодный мост - это тоже путь КЗ.
Тихое умирание ключей в основном от перегрева. Распространенная причина перегрева - именно свист в районе силовых ключей и трансформатора. Причем бывает когда блок "на столе" - вроде и не свистит, а закроешь в корпус может и засвистеть. Корпус металлический, поэтому вносит свои коррективы резонансные явления.
Вот пульсации на выходе без нагрузки:
А вот это когда Напряжение и Ток выкручены на максимум (U=22В, Iкз=~13А). Подключены последовательно две автолампы (ближний+дальний)
При этом проискодит стабилизация тока - напруга проседает до 17В, ток показывает 8,2А
И в этом режиме блок работает нормально - свиста нет, нагрева (с вентилятором) ключей, Шотки, дроселя т оже нет.
Добавлено after 14 minutes 59 seconds:
[uquote="Balu0389",url="/forum/viewtopic.php?p=4193365#p4193365"]Что удивительно - защитная лампа при включении один раз моргала и тухла.[/uquote]
Привет Balu0389! Если силовые ключи "тихо умерли", то там внутри просто, что-то отгорело. Цепь получается разомкнута и ток не идет - защитная лампа не загорается. Просто моргнет в момент зарядки входных кондеров и тухнет.
А вот когда силовые ключи умерли "с ба-бах" - внутри короткое. В цени потечет большой ток и защитная лампа горит постоянно. При "ба-бах" вдобавок бывает еще вылетает диодный мост - это тоже путь КЗ.
Тихое умирание ключей в основном от перегрева. Распространенная причина перегрева - именно свист в районе силовых ключей и трансформатора. Причем бывает когда блок "на столе" - вроде и не свистит, а закроешь в корпус может и засвистеть. Корпус металлический, поэтому вносит свои коррективы резонансные явления.
Люди как свечи - одни на торт, другие в ... ( в медицинских целях).
- Сообщения: 230
- Зарегистрирован: Ср июн 28, 2017 20:06:43
Добрый день. Собираю блок питания на tl494. Схема классическая atx на биполярных транзисторах. ТГР использован заводской от блока АТХ. Фазировал соединением начал и концов обмоток последовательно и изменением их результирующей индуктивности - вроде правильно все. Не нравится осциллограмма на входе и на выходе тгр. Вместо меандра имеем какую то искаженную волну. Так и должно быть ? Пробовал намотать тгр на кольце м1000нм, 4 по 30
витков, результат тот же..Может надо нагрузить выход ТГР резистором и на нем уже смотреть осциллограмму ?

витков, результат тот же..Может надо нагрузить выход ТГР резистором и на нем уже смотреть осциллограмму ?
Там и не должно быть не какого меандра. Без силы нормальные импульсы, когда подключишь силу за счёт ПОС через дополнительную обмотку появится трапеция похожая на прямоугольник. Но меандра так не когда не будет.
Для справки меандр это прямоугольные импульсы скважностью 2. На выходе ТЛки скважность всегда больше 2.
Для справки меандр это прямоугольные импульсы скважностью 2. На выходе ТЛки скважность всегда больше 2.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
- Реклама
- Сообщения: 230
- Зарегистрирован: Ср июн 28, 2017 20:06:43
Телекот, спасибо, понял. Тогда буду запаивать плату управления в блок и пробовать включать через лампу. Подскажите в каких точках снять осциллограммы во время теста ?
Добавлено after 2 hours 43 minutes 47 seconds:
В общем включил через лампу, пищит и слегка трещит тгр. Осциллограммы база-коллектор и эмиттер-коллектор прилагаю. Дополнительно запаял резисторы база-эмиттер на 2.7ком, забыл изначально. Не помогло.
https://img.radiokot.ru/files/124665/me ... nblvtg.jpg
https://img.radiokot.ru/files/124665/me ... nexbt0.jpg
На котором ключе аналогично только положительные импульсы.
Добавлено after 2 hours 43 minutes 47 seconds:
В общем включил через лампу, пищит и слегка трещит тгр. Осциллограммы база-коллектор и эмиттер-коллектор прилагаю. Дополнительно запаял резисторы база-эмиттер на 2.7ком, забыл изначально. Не помогло.
https://img.radiokot.ru/files/124665/me ... nblvtg.jpg
https://img.radiokot.ru/files/124665/me ... nexbt0.jpg
На котором ключе аналогично только положительные импульсы.
Нагрузка была? Нужна хоть маленькая нагрузка, хотя бы на 0,5А.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
- Сообщения: 230
- Зарегистрирован: Ср июн 28, 2017 20:06:43
Телекот, нагрузка была но миллиампер 100. Сейчас прикручу радиатор на транзисторы и попробую нагрузить. У меня 2 обмотки по 12в и одна 9в, одна 12в с токовой ОС и ОС по напряжению. На первых двух обмотках по 12в, а там где должно быть 9 вылезло аж 38в, нагрузочные резисторы по 0.5вт стоят на выходах всех обмоток. Попробую удалю диодную сборку с линии 9в тем самым вообще исключив ее. Там и снабберный резистор потемнел на ней.
wendom писал(а):пищит и слегка трещит тгр.
сейчас у тебя стоит это "изобретение" или заводской от блока АТХ?wendom писал(а):Пробовал намотать тгр на кольце м1000нм, 4 по 30 витков
если твое "изобретение", то срочно меняй на заводской.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
ДГС правильно сделан? лучше посмотреть схему переделки и расчёты.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
wendom, Пока не покажете фактическую схему, моточные данные всего, что мотали, и фото изделия, будет разговор немого со слепым. Дайте больше исходной информации и получите адекватные ответы.
- Сообщения: 230
- Зарегистрирован: Ср июн 28, 2017 20:06:43
Starichok51, да, ТГР заводской. То кольцо просто для испытаний управления делал.
Телекот, что есть дгс? Вообще мне нужно бы почитать литературу касаемо импульсных БП, знаний недостаточно.
Выпаял 13007, проверил тестером, живые. Были мысли что могло какой то пробить после испытаний, тем более без радиаторов.
Попробовал запустить на холодную без 13007 и снял осциллограммы база-эмиттер.
https://img.radiokot.ru/files/124665/me ... e95ai5.jpg
https://img.radiokot.ru/files/124665/me ... ebj3oc.jpg
Agaev, схема собрана с АТХ блока питания, оригинала нет, но фото разводки в спринт лайаут постараюсь приложить.
https://img.radiokot.ru/files/124665/me ... edkxxk.jpg
https://img.radiokot.ru/files/124665/me ... efs3og.jpg
Вообще попробую запустить ещё раз, было слишком высокое напряжение на обмотке 9в, думаю это из за того что забыл добавить нагрузочный резистор на электролитах по этому выходу. А так по разводке нашел ошибку только в отсутствии резисторов база-эмиттер на 2к7, запаял их навесом.
Телекот, что есть дгс? Вообще мне нужно бы почитать литературу касаемо импульсных БП, знаний недостаточно.
Выпаял 13007, проверил тестером, живые. Были мысли что могло какой то пробить после испытаний, тем более без радиаторов.
Попробовал запустить на холодную без 13007 и снял осциллограммы база-эмиттер.
https://img.radiokot.ru/files/124665/me ... e95ai5.jpg
https://img.radiokot.ru/files/124665/me ... ebj3oc.jpg
Agaev, схема собрана с АТХ блока питания, оригинала нет, но фото разводки в спринт лайаут постараюсь приложить.
https://img.radiokot.ru/files/124665/me ... edkxxk.jpg
https://img.radiokot.ru/files/124665/me ... efs3og.jpg
Вообще попробую запустить ещё раз, было слишком высокое напряжение на обмотке 9в, думаю это из за того что забыл добавить нагрузочный резистор на электролитах по этому выходу. А так по разводке нашел ошибку только в отсутствии резисторов база-эмиттер на 2к7, запаял их навесом.
Дроссель групповой стабилизации, неотъемлемая часть стабилизированного блока питания. Имеет столько же обмоток сколько напряжений должен выдавать блок питания.wendom писал(а):что есть дгс?
Да и только потом что то делать или рисовать схемы.wendom писал(а):Вообще мне нужно бы почитать литературу касаемо импульсных БП, знаний недостаточно.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
- Сообщения: 230
- Зарегистрирован: Ср июн 28, 2017 20:06:43
Телекот, да собственно не было нужды стабилизировать питание в двух других обмотках вот и не стал применять дгс. Просто нигде не нашел его расчет.Силовой транс рассчитывал в программе экселланс, скрин расчета скину чуть позже. Схема по сути типовая схема управления АТХ, ничего своего в нее я не вносил, убран источник дежурного питания и стоят отдельные дроссели.
https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=11&t=33756wendom писал(а):Просто нигде не нашел его расчет
Обмотка ПОС подключена?
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
- Сообщения: 230
- Зарегистрирован: Ср июн 28, 2017 20:06:43
Телекот, спасибо, буду изучать. Как раз были вопросы по поводу того как добавить свой сердечник со своей магнитной проницаемостью.
Рискнул заменить заводской тгр на самодельный на кольце, так как все таки есть сомнения что он от atx на tl494, вообще там есть токовая обмотка которая контролирует ток первички, фото вот.

https://img.radiokot.ru/files/124665/me ... jlpc9u.jpg
На самодельном тгр вот такие осциллограммы коллектор-эмиттер, но напряжение на выходе с ос всего 2.5 вольта, включаю через лампу 60вт.
https://img.radiokot.ru/files/124665/me ... m7jc27.jpg
https://img.radiokot.ru/files/124665/me ... m8icag.jpg
Рискнул заменить заводской тгр на самодельный на кольце, так как все таки есть сомнения что он от atx на tl494, вообще там есть токовая обмотка которая контролирует ток первички, фото вот.
https://img.radiokot.ru/files/124665/me ... jlpc9u.jpg
На самодельном тгр вот такие осциллограммы коллектор-эмиттер, но напряжение на выходе с ос всего 2.5 вольта, включаю через лампу 60вт.
https://img.radiokot.ru/files/124665/me ... m7jc27.jpg
https://img.radiokot.ru/files/124665/me ... m8icag.jpg
- Сообщения: 514
- Зарегистрирован: Пн фев 15, 2016 08:17:34
wendom, а можете пояснить для чего делаются какие-то манипуляции с ТГР? С родным, что переделать не получается?
Люди как свечи - одни на торт, другие в ... ( в медицинских целях).
- Сообщения: 230
- Зарегистрирован: Ср июн 28, 2017 20:06:43
Вот сфотографировал разводку горячей части

LiSer, да нет вообще 100 процентной уверенности в правильности его фазировки, там ещё токовую обмотку в нем задействовал, которая обеспечивает токоограгичение в первичке.Сегодня попробую снова проверить его фазировки, проверяю сначала прозвонкой на мультиметре, рисую обмотки, затем условно присваиваю одной начало и конец, соединяю конец этой обмотки с началом другой, меряю их индуктивность, затем соединяю наоборот, опираясь на то что результирующая индуктивность должна быть больше чем у измеренной индуктивности первой обмотки, если индуктивность меньше, то значит соединил конец с концом и направление витков не совпадает.
Не могу понять почему напряжение на выходе всего 2.5в и низкое на ключах, там должен быть размах около 300в. Неделю назад что самое интересное при испытании блок кратковременно запустился на заводском тгр, на осциллограмме к-э силовых транзисторов были почти ровные прямоугольники с размахом 300в и риска из тгр не было, поработал примерно 15 секунд и начались крякозябры, правда тогда не было резисторов на 2к7 в цепи база-эмиттер, но они нужны, на всех типовых схемах АТХ они есть. Подскажите что смотреть дальше ?
LiSer, да нет вообще 100 процентной уверенности в правильности его фазировки, там ещё токовую обмотку в нем задействовал, которая обеспечивает токоограгичение в первичке.Сегодня попробую снова проверить его фазировки, проверяю сначала прозвонкой на мультиметре, рисую обмотки, затем условно присваиваю одной начало и конец, соединяю конец этой обмотки с началом другой, меряю их индуктивность, затем соединяю наоборот, опираясь на то что результирующая индуктивность должна быть больше чем у измеренной индуктивности первой обмотки, если индуктивность меньше, то значит соединил конец с концом и направление витков не совпадает.
Не могу понять почему напряжение на выходе всего 2.5в и низкое на ключах, там должен быть размах около 300в. Неделю назад что самое интересное при испытании блок кратковременно запустился на заводском тгр, на осциллограмме к-э силовых транзисторов были почти ровные прямоугольники с размахом 300в и риска из тгр не было, поработал примерно 15 секунд и начались крякозябры, правда тогда не было резисторов на 2к7 в цепи база-эмиттер, но они нужны, на всех типовых схемах АТХ они есть. Подскажите что смотреть дальше ?
причём здесь токоограничения, эта обмотка ПОС которая и поддерживает открытие транзисторов, без неё там будут только короткие импульсы.wendom писал(а):там ещё токовую обмотку в нем задействовал, которая обеспечивает токоограгичение в первичке.
Поты не прочитаешь хоть одну статью про импульсные БП (про книгу я уже не говорю)чем то помочь тебе невозможно.
Зачем? эту всю твою поделку нужно выкинуть в мусор.wendom писал(а):Вот сфотографировал разводку горячей части
Там не то что неправильная разводка ТГР, но и нет ДГС.
Читай, читай, и ещё раз читай. Через год приходи с новой платой.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
- Сообщения: 230
- Зарегистрирован: Ср июн 28, 2017 20:06:43
Телекот, я искал статьи по данной топологии, нашел только вообще корявые схемы на полевиках без тгр либо описание работы самой микросхемы. Про обмотку пос и устройство самого тгр ничего не нашел. Книги по импульсным БП скачиваю, буду изучать. Кстати данная обмотка у меня подключена, значит где то накосячил с фазировкой, вообще это повторенная схема от АТХ, ничего своего я не придумывал. Просто тгр был без платы и отследить его распиновку уже невозможно.


