Генератор пилообразного сигнала

[12943]

Читайте, читайте, быстрее время на посту пройдёт. Ещё лет триста и будет понятна работа простого усилителя на микросхеме.

[As]

[uquote="mnbv",url="/forum/viewtopic.php?p=4356914#p4356914"]...внутренней структуры 2030 в DS нет, синфазное напряжение не оговорено, поэтому работа повторителем в полном диапазоне по выходу под вопросом...[/uquote]...Интересно, а даташит хоть кто-нибудь читает?! Там же явно задано минимальное усиление, при котором микросхема стабильна. В режиме повторителя будет возбуждение, практически наверняка - а дальше как повезёт, от повышенного потребления и саморазогрева - до выхода "волшебного дыма"...

[Ser100]

[uquote="12943",url="/forum/viewtopic.php?p=4356795#p4356795"]Значит вы не умеете элементарных вещей - подключить к усилителю питание, источник сигнала, нагрузку и измерить форму сигнала на ней.[/uquote]
Ну, то, что я не знаю элементарных вещей в электротехнике, я не согласен, т.к. в свое время (лет 40 назад) я собирал много УНЧ и на транзисторах и ламповых, но тогда у меня не возникало проблем с усилением сигнала с частотой 1 Гц и из приборов у меня был только тестер. Поэтому может быть я действительно не правильно подал сигнал на вход УНЧ и надо было его подавать не просто на вход, а запаралелить сопротивлением в 50 ом, т.к. в документации к генератору написано, что его выходное сопротивление 50 ом. Поэтому буду признателен, если вы прокомментируете этот момент. Ну, а на осциллограф я, естественно, брал сигнал напрямую с динамика, т.к. в паспорте написано, что можно исследовать сигнал до 50 вольт.

С наилучшими пожеланиями Сергей Юдин.

Добавлено after 18 minutes 4 seconds:
[uquote="mont-oriol",url="/forum/viewtopic.php?p=4356890#p4356890"][uquote="Ser100",url="/forum/viewtopic.php?p=4356779#p4356779"]Меня интересует будет ли она работать при моих частотах.[/uquote]
Работать будет. Я вот что предлагаю. Вы соберите этот вариант (обратите внимание, питание двуполярное, от 6 до 18 вольт каждое )
https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php ... 5#p4356765[/uquote]
Хорошо. Попробую, т.к. вчера я купил две микросхемы TDA2030. Но тут у меня вопрос - а насколько точно должно совпадать напряжение питания от двух разных источников питания. Или надо обязательно к трансформатору, дающему 12 в, подключить два моста и уже от них брать + и - , а вторые их выводы бросать на общую землю?
И потом. Я не понял, что такое R1 10R. Это нагрузка или она должна браться с выводов 1 и 4?

С наилучшими пожеланиями Сергей Юдин.

Добавлено after 16 minutes 23 seconds:
[uquote="mont-oriol",url="/forum/viewtopic.php?p=4356902#p4356902"][uquote="Ser100",url="/forum/viewtopic.php?p=4356789#p4356789"]Да, вы все правильно поняли и именно поэтому я использовал в этом эксперименте старую вэбкамеру с разрешением 640*480, хотя в некоторых экспериментах я использую и более современную вэбкамеру с разрешением 1920*1080.[/uquote]
Я полагаю, было бы полезно синхронизировать работу камеры и генератора? Тогда, каждый снимок будет при том же напряжении на выходе генератора, что и N снимков назад. Если что, можно сделать.[/uquote]
Спасибо. Я подумаю над этим, т.к. это очень сильно облегчит обработку данных и даже должно повысить их точность.

С наилучшими пожеланиями Сергей Юдин.

[12943]

Последовательность подключения:
1. Включить генератор, проверить форму сигнала на выходе генератора. (осциллографом, крокодил щупа на общий провод генератора)
2. Подключить к генератору усилитель, питание на усилитель не подавать, проверить форму сигнала на выходе генератора и на входе усилителя.
3. Подать питание на усилитель, проверить форму сигнала на входе усилителя и на выходе генератора.
Результаты сюда.

[Ser100]

[uquote="12943",url="/forum/viewtopic.php?p=4357239#p4357239"]Последовательность подключения:
1. Включить генератор, проверить форму сигнала на выходе генератора. (осциллографом, крокодил щупа на общий провод генератора)
2. Подключить к генератору усилитель, питание на усилитель не подавать, проверить форму сигнала на выходе генератора и на входе усилителя.
3. Подать питание на усилитель, проверить форму сигнала на входе усилителя и на выходе генератора.
Результаты сюда.[/uquote]
Я не понял. Это надо сделать для тех УНЧ, что я пробовал или для усилителя, что я буду собирать на TDA2030?

С намлучшими пожеланиями Сергей Юдин.

[12943]

С любым из тех, что есть.

[Ser100]

[uquote="12943",url="/forum/viewtopic.php?p=4357239#p4357239"]1. Включить генератор, проверить форму сигнала на выходе генератора. (осциллографом, крокодил щупа на общий провод генератора)
2. Подключить к генератору усилитель, питание на усилитель не подавать, проверить форму сигнала на выходе генератора и на входе усилителя.
3. Подать питание на усилитель, проверить форму сигнала на входе усилителя и на выходе генератора.[/uquote]
Извините, но я не понял, что такое "крокодил щупа на общий провод генератора". У меня с генератора выходят два провода (красный и черный), а разъем на входе осциллографа имеет металлический корпус, куда я подсоединяю черный провод, и центральное гнездо, куда я подсоединяю красный провод.
И по поводу формы сигнала в п. 2 и 3 на выходе генератора и на входе усилителя не понятно, т.к. выход генератора напрямую соединен со входом усилителя и, следовательно, сигнал будет совершенно идентичный.

С наилучшими пожеланиями Сергей Юдин.

[12943]

Фотку бы этого осциллографа, а то может уже на этой стадии косяк.
[uquote="Ser100",url="/forum/viewtopic.php?p=4357283#p4357283"]И по поводу формы сигнала в п. 2 и 3 на выходе генератора и на входе усилителя не понятно, т.к. выход генератора напрямую соединен со входом усилителя и, следовательно, сигнал будет совершенно идентичный.[/uquote]
Должен быть одинаковый, интересно посмотреть, как оно на самом деле.

[АлександрЛ]

Извините, но я не понял, что такое "крокодил щупа на общий провод генератора".

Имелся ввиду вот такой, или подобный щуп осциллографа:

Спойлер

https://static.chipdip.ru/lib/432/DOC004432421.jpg
Торчащий сбоку проводок с крокодилом на конце- "земля"..

[Ser100]

[uquote="12943",url="/forum/viewtopic.php?p=4357239#p4357239"]Результаты сюда.[/uquote]
Ну, вот сделал все, как вы просили. На первом рисунке общий вид (с источником питания для усилителя с выходной мощностью 80 Вт), где коробочка слева вверху это есть мой осциллограф (описание можно посмотреть вот здесь https://aliexpress.ru/item/100500364915 ... 6647502989 ).


А на втором и третьем рисунке вид треугольного сигнала на входе и выходе с усилителя при включенном питание. Когда питание выключено треугольный сигнал на входе усилителя тоже отличный и поэтому его фото не даю. На всякий случай вот описание моего усилителя https://aliexpress.ru/order-list/509282 ... 4aa6uY0Zmy . А теперь у меня вопрос - что, как вы заявили, я делал не правильно?






Сергей Юдин.

Добавлено after 7 minutes 33 seconds:
[uquote="Ser100",url="/forum/viewtopic.php?p=4357545#p4357545"]На первом рисунке общий вид
Сергей Юдин.[/uquote]

Куда то делся общий вид. Кажется переборщил с размером файла. Повторяю.



Сергей Юдин.

[12943]

Надо уменьшить в 100 раз напряжение на выходе генератора.

[Ser100]

[uquote="12943",url="/forum/viewtopic.php?p=4357555#p4357555"]Надо уменьшить в 100 раз напряжение на выходе генератора.[/uquote]
Сделал самое минимальное, какое только возможно (дальше сигнал пропадает) и то осциллограф рисует хорошую форму сигнала, но почему то показывает +0,22 и +0,22 вольта. А вот на выходе усилителя все таже картина, хотя напряжение на выходе уменьшилось до +/- 1 вольта.



Сергей Юдин.

[mont-oriol]

Ser100, у вас осциллограф в 10 раз напряжение завышает. Вам нужно выключить "X10" в нижней строке. В ютюбе сказали, что это делается долгим нажатием на левую кнопку.

А в усилителе этом нужно увеличить ёмкость конденсаторов на входе. Насколько я разглядел, там 2.2 мкФ. Поставить параллельно каждому по 220 мкФ, а лучше ещё больше. Можно и 1000 мкФ. Удобнее всего, с обратной стороны платы, там их ножки торчат. К ним подпаяться. Главное, полярность не перепутать.

Спойлер

[12943]

Измеряйте после входного конденсатора, если норм, то ставьте другой усилитель.

[Ser100]

[uquote="mont-oriol",url="/forum/viewtopic.php?p=4357677#p4357677"]А в усилителе этом нужно увеличить ёмкость конденсаторов на входе. Насколько я разглядел, там 2.2 мкФ. Поставить параллельно каждому по 220 мкФ, а лучше ещё больше. Можно и 1000 мкФ. Удобнее всего, с обратной стороны платы, там их ножки торчат. К ним подпаяться. Главное, полярность не перепутать.[/uquote]
Еще раз спасибо. Я буду этот вариант иметь ввиду, но сначала я бы хотел попробовать вариант с микросхемой TDA2030. Тем более, что я ее позавчера купил именно для схемы, которую вы ранее предложили сделать

https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php ... 5#p4356765

Но, как я уже писал, у меня там вопрос - а насколько точно должно совпадать напряжение питания от двух разных источников питания. Или надо обязательно к одному трансформатору, дающему 12 в, подключить два диодных моста и уже от них брать +12 в от одного моста и -12 в от другого, а вторые выводы с мостов бросать на общую землю?
И потом. Я не понял, что такое на схеме R1 10R. Это нагрузка или она должна браться с выводов 1 и 4, а это просто резистор не понятной величины?

С наилучшими пожеланиями Сергей Юдин.

[akl]

[uquote="Ser100",url="/forum/viewtopic.php?p=4357848#p4357848"]...к одному трансформатору, дающему 12 в, подключить два диодных моста и уже от них брать +12 в от одного моста и -12 в от другого, а вторые выводы с мостов бросать на общую землю?..[/uquote]Так делать нельзя. Нужны 2 обмотки по 12В и 2 моста или соединить начало второй с концом первой и организовать двухполупериодное выпрямление со средней точкой одним мостом.
[uquote="Ser100",url="/forum/viewtopic.php?p=4357848#p4357848"]...что такое на схеме R1 10R. Это нагрузка или она должна браться с выводов 1 и 4, а это просто резистор не понятной величины?..[/uquote]Это нагрузка.

[ssc]

Нужны 2 обмотки по 12В и 2 моста или соединить начало второй с концом первой и организовать двухполупериодное выпрямление со средней точкой одним мостом.

..зачем такая сложная фигня..?..

Так делать нельзя.

..почему это..?..можно, и еще как - испокон веку делают..

[Ser100]

[uquote="akl",url="/forum/viewtopic.php?p=4357882#p4357882"]Так делать нельзя. Нужны 2 обмотки по 12В и 2 моста или соединить начало второй с концом первой и организовать двухполупериодное выпрямление со средней точкой одним мостом.
...что такое на схеме R1 10R. Это нагрузка или она должна браться с выводов 1 и 4, а это просто резистор не понятной величины?..[/uquote]Это нагрузка.[/uquote]

Спасибо. С трансформатором понял, а по поводу нагрузки непонятно что означает 10R.

С наилучшими пожеланиями Сергей Юдин.

[electroget]

Трансформаторов нужно 2. И выпрямителей нужно 2. И конденсаторов нужно 2.

[Ser100]

[uquote="ssc",url="/forum/viewtopic.php?p=4357997#p4357997"][quote="akl"]
..почему это..?..можно, и еще как - испокон веку делают.. [/uquote]
Ну, со сглаживающими конденсаторами я еще могу прикинуть их емкость, например электролитические конденсаторы по 100 мкф. А вот какие значения должны быть у конденсаторов C1 и C2 я понятия не имею, хотя и четко представляю, что они должны быть не электролитические.

С наилучшими пожеланиями Сергей Юдин.

Добавлено after 3 minutes 9 seconds:
[uquote="electroget",url="/forum/viewtopic.php?p=4358026#p4358026"]Трансформаторов нужно 2. И выпрямителей нужно 2. И конденсаторов нужно 2.[/uquote]
Придется подождать пока специалисты договорятся между собою.

С наилучшими пожеланиями Сергей Юдин.