Причуда у Фотореле

[Борис5132]

Добрый вечер уважаемые форумчане. Есть схема вот такого фотореле, описанного в «Радио», 1992 г., № 2-3, стр., № 56 - 58. Сделал таких схем две, и у обоих одна и та же причуда, которая в некоторых ситуациях доставляет немного хлопот. Работают они нормально (без дребезга) при переключениях, но если эту схему включать в тёмное время суток, то она не сработает, то есть, включит лампочку, но только после освещения фоторезистора или фотодиода фонариком. Если включить её в светлое время суток, то соответственно все переключения пройдут без посторонней помощи. Первое фотореле работает примерно лет 10-12, второе сделал сегодня и ранее указанная причуда повторилась. Может кто нибудь подскажет как избавиться от этой причуды?
Вместо к140уд7 оба раза ставил уд701,

[Martian]

конденсатор 0.1 мкф неполярный параллельно фоторезистору. Наверное. По идее, тогда он при первом включении сымитирует освещенный резистор. может быть, потребуется ёмкость больше

[Борис5132]

[uquote="Martian",url="/forum/viewtopic.php?p=4357658#p4357658"]конденсатор 0.1 мкф неполярный параллельно фоторезистору. Наверное. По идее, тогда он при первом включении сымитирует освещенный резистор. может быть, потребуется ёмкость больше[/uquote]

Сейчас схема собрана на фотодиоде, к нему тоже можно конденсатор припаять? Сейчас попробую и отпишусь.

Добавлено after 14 minutes 35 seconds:
Пробовал припаять 0,15 и ещё + 0,47 мкф. - никаких изменений.

[Martian]

жаль.
вообще, странно что такая проблема возникла. Я, правда, на ОУ триггеров Шмитта не строил, но не думаю, что они должны быть в каком-то подвешенном состоянии...

[Борис5132]

Делал на логике к176ла7, там такой причуды нет. В схеме изменения были только вместо к140уд7 ставил УД701 и в ключе поставил D675(составной), ну и в питании 220в. поставил 15 ом. на 5 ватт.

[Муркиз]

Фотодиод слишком хороший ... Совсем в темноте бесконечный...параллельно ему сопротивление в 1-2 мегаом подпаяй, чтобы смещение на входе операционника появилось.

[PWRball]

R2-R3 уменьшите до 10К

[Борис5132]

Да, фотодиод классный - ФСД-Г1, темновое сопротивление наверное около 2 Мом, а может и больше - у меня тестер не мерит такой номинал и реагирует почти моментально. Сейчас попробую-отпишусь.

[BOB51]

Конспектик старый по ТШ на ОУ.
Может поможет:

расчет триггера шмитта на ОУ.zip

(747.79 КБ) 94 скачивания

А это пара древних схем терморегуляторов с "антидребезгом" на том же ТШ (правда с предварительным усилением на ОУ)
https://img.radiokot.ru/files/20529/rvu3o9a4d.JPG
https://img.radiokot.ru/files/20529/rvu3odo0h.JPG

[Martin76]

Да, фотодиод классный - ФСД-Г1

Это фоторезистор.

[Борис5132]

С резистором 1,5 Мом тот же результат. Да видимо я лопухнулся -это фоторезистор.

[PWRball]

попробуйте к верхнему концу R6 добавить 100К на +24
======
1,5 МОм - это вы про что ? (если о личном - не отвечайте)

[mont-oriol]

Могу такую версию предложить. Когда напряжение на C2 устаканилось, то схеме хватает тока, чтобы клацнуть релюшкой. А если схема пытается включить релюшку, пока C2 не зарядился, то она не срабатывает, через неё ток течёт, и не даёт зарядится C2. Если посветить на фоторезистор, то релюшку отпускает, ну и далее - всё ок.

[PWRball]

Борис5132, так какое сопротивление обмотки реле ???

[Борис5132]

Рэле РЭС-9 рс4524201, 500ом, 30мА., конденсатор 470мкфх63в., резистор в питании 220вольт -15 ом. на 5 ватт ставил позже, эта причуда и без резистора наблюдалась. Может конденсатор великоват? И вот ещё промеры:
-при освещении: выв.2-13в.,выв.3-10в.,выв.6-1,5в., то же и на базе ключа.
-в темноте: выв.2-0,2в, выв.3-7в.,выв.6-13в., так же 13 в. на базе ключа, он конечно открыт. Реле шёлкает чётко, без дребезга. Фоторезистор реагирует на освещённость очень быстро.

[mont-oriol]

Не, не так. Нужно поймать этот глюк, когда света нет, а схема не включилась. И померять напряжение на катушке реле. Если там есть напряжение - значит схема пытается его включить, но ток меньше тока срабатывания реле.

[PWRball]

тока из розетки - 30 мА всего (через 470 нФ)...а 24 В / 500 Ом = 48 мА ....+ток операционника+ток стабилитрона....нехорошо совсем получается....тока не хватает.. а больше - стабилитроны не потянут...китайское реле на 24 В имеет обмотку 1,5 к !!! оно бы подошло.

[Борис5132]

Ни чо не понимаю, но ведь потом-после освещения всё начинает работать при тех же деталях.После освещения фоторезистора схема работает исключутельно чётко, мотаю ту да сюда светильником над фоторезистором с периодичностью около 0,5 секунды и всё чётко срабатывает, контакты реле смыкаются и размыкаются, при подключенном тестере это всё видно. Наверное это из-за за уд701, а должна быть к140уд7.

[PWRball]

УД7 не причём (это же просто пластмасса и металл)...какое напряжение питания схемы при сработавшем реле ?

[Борис5132]

[uquote="mont-oriol",url="/forum/viewtopic.php?p=4357747#p4357747"]Не, не так. Нужно поймать этот глюк, когда света нет, а схема не включилась. И померять напряжение на катушке реле. Если там есть напряжение - значит схема пытается его включить, но ток меньше тока срабатывания реле.[/uquote]
Померил напряжение-0,7 вольта.

Добавлено after 5 minutes 4 seconds:
[uquote="PWRball",url="/forum/viewtopic.php?p=4357759#p4357759"]УД7 не причём (это же просто пластмасса и металл)...какое напряжение питания схемы при сработавшем реле ?[/uquote]
При сработавшем реле - 14в., при выключенном - 25в.