Вычисление магнитной проницаемости ферритового сердечника с

[mobilandser]

Ну не суть 42 или 43 - там схема та же, отличие лишь в питании и температурах работы ну и немного в мощности. Есть в наличии и та и эта, есть еще 45, но там уже частоту нужно в 2 раза выше рассчитывать. Стабилитрон - согласен, есть в наличии на 18В, думаю будет самое оно. А 15В написал - машинально (думал про 15В источник питания, вот и написал), конечно же я гляну по даташнику на микруху какое ей нужно питание. Главное что б заработало. Плата уже готова, если хотите могу выложить то, что получилось.
Сегодня запаяю все кроме FR307 - ибо сейчас нету - завтра должны прийти на почту(пойду заберу - тогда и поставлю).
О результатах сообщу. Всем спасибо.

[Martin76]

А 15В написал - машинально

Так в расчете трансформатора вообще 14 фигурирует.

[Телекот]

По схеме.
1. стабилитрон туда обычно ставят на 18в, а так 12-14в для питания 42 достаточно.
2. Затворный резистор на 22 Ом великоват для вашего транзистора он будет сильно греться, да и микросхеме будет тяжело если его уменьшить, лучше дополнить схему разрядным транзистором в затворе. Что уменьшит нагрев транзистора примерно в 1,5-2 раза, и моно обойтись радиатором приемлемых размеров.
3. Схема ОС выбрана очень капризная которая в этом исполнении будет возбуждаться в 99%. Лучше внутренний усилитель ошибки ШИМки отключить, зачем 2 усилителя ошибки включенные последовательно.
По расчёту.
Почему указано напряжение 311в и максимальное 342?
У нас в сети 230в±10%, это 320в и максимум 350, но лучше указать 380, для запаса.
Для расчёта клампера желательно измерить индуктивность рассеивания трансформатора.

[mobilandser]

[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=4360946#p4360946"]По схеме.
1. стабилитрон туда обычно ставят на 18в, а так 12-14в для питания 42 достаточно.
2. Затворный резистор на 22 Ом великоват для вашего транзистора он будет сильно греться, да и микросхеме будет тяжело если его уменьшить, лучше дополнить схему разрядным транзистором в затворе. Что уменьшит нагрев транзистора примерно в 1,5-2 раза, и моно обойтись радиатором приемлемых размеров.
3. Схема ОС выбрана очень капризная которая в этом исполнении будет возбуждаться в 99%. Лучше внутренний усилитель ошибки ШИМки отключить, зачем 2 усилителя ошибки включенные последовательно.
По расчёту.
Почему указано напряжение 311в и максимальное 342?
У нас в сети 230в±10%, это 320в и максимум 350, но лучше указать 380, для запаса.
Для расчёта клампера желательно измерить индуктивность рассеивания трансформатора.[/uquote]

311в и максимальное 342 - Это програма сама выставила, когда я переключил переключатель на DC с AC
На счет ОС - замечания принял и внес изменения, теперь транзистор оптопары эмиттером посажен на землю, а колектор на первую ногу ШИМки.
По поводу затворного резистора: бумал взять с таким запасом, что б ШИМка не перегрелась, все-таки ей нужно емкость затвора зарядить и розрядить. А какой в таком случае ставить резистор, но что б не ставить дополнительный транзистор?
По поводу стабилитрона - все таки на 18 у меня не нашлось в "закромах" был на 15, так что перейду на ШИМку 43 - у нее питание минимальное по даташнику 8,5 В до 30.
В общем после всей сборки, оказалось, что я как-то не правильно посмотрел на плату, когда наматывал трансформатор - перепутал обмотки - сейчас буду перематывать заново, но уже под печатную плату.

[Телекот]

311в и максимальное 342 - Это програма сама выставила, когда я переключил переключатель на DC с AC

Это не программа выставила, это остатки от прошлых расчётов, там может оказаться и 120в. Я давно разработчику этих программ говорил что при запуске все окна должны быть пустыми, а не то что осталось от прошлых расчётов.
Сам посчитай в сети 230в±10% Это 291-324-357в.

А какой в таком случае ставить резистор, но что б не ставить дополнительный транзистор?

В даташите все параметры измеряются при резисторе 4,3 Ом, но такой резистор микросхема не потянет. если не ставить транзистор то лучше поставить менее мощный транзистор он будет меньше греться.

[Килиманджаро]

mobilandser,
А откуда у вас в клампере такие данные?
Там надо резистор 45 ком и конденсатор 0,027 мкф. чтобы на стоке транзистора выше 450 вольт не поднялось.
Только непонятно на кой задирать частоту то в 80 кгц.
Чтобы грелось лишний раз все и КПД ниже был? Там и 20 кгц хватит вполне.

Телекот,
Кто это тебе такую хрень сказал что затворный резистор в 22 ом будет сильно греться. Посчитать не пробовал? У меня на ИЖБТ с входной емкостью в 0,1 мкф стояли по 10 ом 0,25 ватта и работали на ура. Че ты херню то порешь?
Там можно от 10 до 50 поставить и будет одинаково все работать.

[Телекот]

Я тебе не про резистор говорил, про транзистор. Ещё грубит.

[Килиманджаро]

Транзистор там будет больше греться от частоты 80 кгц, а особенно греться от этой частоты будет выпрямительный диод.

[Телекот]

Более мощный транзистор при большом затворном резисторе будет больше греться чем менее мощный.

[musor]

при питании 15в выход 2(3)842(3) обязан обеспечить ток затвора 1а следователни минималный резистор разряда 15ом но нужды быстро заряжать затвор тяжеленкий нет поэтоиу обычно ставят 33-56 а паралелно ему разрядный шотку с резистором 10-22ом учтите динамическок сопротивление Разрядного диода тоже входит-кстати это и есть класика схемы!!!
а упрошение без разрядного диода применяется для легких ключикоф серий К и NK при невысоких частотоах , обычные N рекомендуют качать с диодом или если ключ боле мощный чем 6n60 или баян +добавить буферный каскад -в идеале 2 такт(ЭП на NPN+PNP), в дешевке на1 PNP разрядном ключике...
рекомендуется c8055 или пара bd139+140

[Телекот]

если ключ боле мощный чем 6n60 или баян +добавить буферный каскад -в идеале 2 такт(ЭП на NPN+PNP), в дешевке на1 PNP разрядном ключике...

в обратно-ходе полный каскад не нужен совсем, достаточно разрядного PNP транзистора.
Потому как при открытии транзистора ток через него минимальный и динамические потери маленькие, главное быстро закрыть транзистор тогда через него протекает максимальный ток.

[musor]

в ОХ да об этом я и намекал выше но ТС по моему так и не понял что вытянуть из ОХ 160вт выхода задачка отнюд недетская там уже выходим на режим неразрывных токоф и там понадобятся не дешевые ключики которые лучше качать ПО ВЗЛОСЛОМУ

Добавлено after 16 minutes 35 seconds:
Re: Вычисление магнитной проницаемости ферритового сердечника с
ну подождем отчетта ТС тран он уж намотал ключик у него мягко говоря малопригодный для его задач но пустть рискнет ... ябы заритал ТГР1/1 через латр задав для начала волт 50-100питания и поглядеть ослом сток ...плавно повышать не давая приблизится к пределному стока и оценить размах в реале... боюсь там даже жестокий
комбо снабер с трансилом на 200в не справится и максималный вход при котором не будет симфонии Баха окажется волт150...

[Martin76]

а так 12-14в для питания 42 достаточно.

Для питания достаточно, а напряжение включения у нее 15-17В, поэтому со стабилитроном 15В одна может включиться, другая нет. В серийных устройствах типичное питание у 3842 в районе 17В.

[Телекот]

про стабилитрон я писал.

[musor]

ващето зенер по питанию там для понтоф внутири ципки есттть 32в зенер на случай если генерация не возникнетт и ципка не стартанет напруга пределную не превысит хоття да в этом случае онабудет греттца но несмертелно
а вот если самопит будет гулять отт 14до 26+ то надо уже не зенер пихать а доп стабилизатор на NPN+ZENER имено так и делают в ПРОМ универсалных мощных БП да лишние деталки зато нет проблем не ХХ не с режимом близким к КЗ

Добавлено after 4 minutes 51 second:
Re: Вычисление магнитной проницаемости ферритового сердечника с
и да 3843(5) очень ограничивает выбор дешевых ключей!!!!
для ряда ключей при низком питани оно не отключиттся и затвор будет качатся пониженым размахом со всеми последствиями 1раз я настукпил на эти грабли болше не хочу
самое смешное что последствия словить можно через день а можно и через год... смотря какая у вас сеть... ну а прогон на пониженых и повышеных режимах мало кто делает в серийке чужой разработке

[Телекот]

Стабилитрон по питанию ставят для защиты. Очень часто у этих БП высыхает конденсатор на выходе, напряжение возрастает пока не пробивает ключ. При наличии стабилитрона при возрастании выходного напряжения и следовательно самопитания этот стабилитрон пробивается и блок не стартует. Обходится малой кровью.

[Телекот]

Посмотрел в симуляторе влияние разрядного транзистора на мощность выделяемую на ключе.

[mobilandser]

В схеме пока не будет стоять драйвер для мосфета - там все-то то ток на выходе должен быть максимум 10А, соответственно я так подумал, что ставить на разряд емкости затвора еще 1 транзистор - пока нет смысла, в виду того, что мощность самого транзистора не большая, да емкость там по даташнику то же не большая. Микруха должна вытянуть разряд этой емкости на ура, учитывая что ее максимальный ток в 1А. А вот диод шотки на разряд этой самой затворной емкости я установил.
Практически уже все впаял, но пока нету снабберного диода FR307 (думал вместо него поставить 1n4007, но лучше дождусь который указала программа). А уже, между прочим, очень нетерпиться включить все это дело и посмотреть заработает или нет, если будет все гуд, попробую с нагрузкой в 60W, если потянет - буду ставить на ЗУ и паковать в коробку, ну а если лампочка засветится сразу при включении - значит снова где-то косяк.
Да, на счет диода - кстати, видел в блоках питания (именно в снаберной цепи) стоят именно 1n4007
Резистор затвора поставил 18 Ом. Да и нашел у себя еще 1 новый IRF840 (единственый - жалко если сожгу) можно пока его поставить - если все будет гуд, то поменяю на IRFP460 - он немного помощнее будет и думаю, что микруха должна вытянуть такой мощности транзистор.

Добавлено after 4 minutes 54 seconds:
Re: Вычисление магнитной проницаемости ферритового сердечника с
Уважаемый Телекот, а в чем эмулировали схемку? (чем-то похоже на протеус, но сдается мне что это не он) )

[Телекот]

Мультисим 14,2.
Медленный диод ставят в маломощные БП, в этом блоке он перегреется.

[mobilandser]

Благодарю, уважаемый Телекот.
По сему значит буду ждать посылку с FR307
После запайки недостающего диода и проверки блока на работоспособность - отчитаюсь. Еще раз спасибо.