О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Аватара пользователя
as265
Друг Кота
Сообщения: 3550
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение as265 »

[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=4365441#p4365441"]У универсальной головки слишком узкий зазор не сделать - она будет плохо прописывать рабочий слой в глубину. Так что решение - в использовании отдельных головок для записи и воспроизведения... :dont_know: :)[/uquote]
Проблема широкого зазора при записи - он "подтирает" сам за собой короткие волны, которые соизмеримы с его размерами или меньше него. То есть с широким зазором нельзя прописать ВЧ на полном уровне, мы можем гонять магнитный слой до насыщения туда-сюда, но "маркер" слишком широкий, и на выходе амплитуда прописанного сигнала далека от насыщения.

Конечные размеры зазора - это фильтр "скользящее среднее", он дает АЧХ, прямо пропорциональную функции SINC

При воспроизведении сие не является проблемой, при условии, что усилитель воспроизведения имеет запас по с/ш, чтобы эквализовать спад частотки без собственного шипения.

По идее, в каком-то типе лент было два слоя как раз.

И да, магнитное поле "бегаить" не в геометрических границах зазора, а через боковые поверхности, мы же как бы протягиваем ленту с магнитным слоем, она же перемычка магнитная поверх этого самого зазора. И в зазоре вроде как медяшка сидит, а она чуток обратным свойством обладает... выталкивает магнитное поле короч
умная подпись такая с умным изречением, как у умных умников, на умном языке
Аватара пользователя
murzistor
Друг Кота
Сообщения: 6086
Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение murzistor »

Так вот "Монолит" ближе к головке воспроизведения: зазор тоньше, чем у многих, индуктивность выше, чем у многих...
В общем, для плеера на 2.38 надо добыть малогабаритную головку воспроизведения... Хотя и так сойдёт.

Добавлено after 4 minutes 38 seconds:
Вот бы ещё прямой привод... были ли плееры с прямым приводом?
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот. :)
Аватара пользователя
Муркиз
Друг Кота
Сообщения: 25758
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение Муркиз »

Очередная история про крутой ламповый усилитель... Судя по всему, их производство кто-то поставил на конвейер:

"
В 90-е подрабатывал я ремонтом телевизоров и всякой такой техники. Постепенно репутация поднакопилась.
Один ремонт запомнился:
Вызвали в пригород, в крутой коттедж.
Ремонт усилителя мощности.
Усилок, один только внешний внешний вид внушал трепет.
Корпус из красного дерева. Очень солидный. Толстый. Реально красивая фактура! Даже смотреть, не то что пальцем провести - уже неописуемо приятно!
Сверху радиолампы в литых/фрезерованных стаканчиках (нет - в обалденных стаканах!) из хромированной полированной бронзы!
Трансформаторы - у всех магнитопровод каждая пластина персональной обработки. Толстенная пачка сертификатов на каждую пластину!
(магнитотекстурирована... тогда-то... в таком-то поле... проверил тот... военная приемка капитан такая-то...)
Качество изготовления - ювелирное.
Везде хром, полировка, благородное дерево.
Разъемы золото, провода бескислородная медь.

Хозяин всего этого - меломан высшего класса. Хотя по виду - браток обыкновенный. Малиновый пиджак, цепной гимнаст 5кг и распальцовка.
Очень подробно мне рассказал, пока вёз меня к себе, о диэлектрических свойствах электролита на основе алтайского мумие в пропорции с индийским шеллаком.
О конденсаторах высокого звука, на фольгу которых пошли полтинники второй половины 20-х годов СССР.
О пергаменте межслойной изоляции в трансформаторах.
О живьем забитых девственных ягнятах, мозговая оболочка которых, склеенная реликтовым казеином стала частью излучателей ВЧ именно в его эксклюзивных колонках.

Я преисполнился трепетного дыхания и не стал спрашивать сколько это всё стоило.

Один канал усилка не работал.
Нижайше испросив его позволения - перевернул аккуратно шедевр вверх ногами (спец стульчак из ящиков от овощей пришлось делать).
В подвале на обрезках консервной банки, прикрученных на мелких саморезах к благородному дереву - подпаяны две TDA7294.
Я думал, он увидит - кондратий будет. Но обошлось. Он их не понял. Конструкторы привернули жестянки томатной окраской к дереву - лажа в глаза не бросалась.
И при распайке микросхемы некую эстетику соблюли. И пайка была очень красивая.

Одна микросхема была пробита.
Радиолампы (пред или оконечная не стал выяснять) - были включены в обратную связь. Получился мягкий звук и плавный разогрев.

Грешен - не стал рушить его миропонимание. Отремонтировал, но затянул время - негоже такое чинить в полчаса.

Вроде как это было приобретено у французов, они испытывают сделанное по ночам индивидуально в разных грандопера на определенных зрительских местах. Торговлей занималась фирма из прибалтики. Это середина 90-х.
"
Аватара пользователя
Piter736
Друг Кота
Сообщения: 9603
Зарегистрирован: Ср сен 16, 2015 22:44:27
Откуда: USSR

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение Piter736 »

Да уж.... :)
«Не надо заставлять детей учить английский. Пускай, лучше изучают автомат Калашникова. И тогда скоро весь мир заговорит по-русски» В. Жириновский
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение kentgaryk »

Муркиз писал(а):Очередная история про крутой ламповый усилитель... Судя по всему, их производство кто-то поставил на конвейер:
Этих историй 100500, если старательно погуглить то и фото этого усилителя нагуглишь - сверху лампы снизу ТДА. Муляжи делать проще, ТДА вполне себе неплохие микросхемы, а тугоухим аудиофилам все равно по барабану.
Люди с хорошим музыкальным слухом не становятся аудиофилами, это качества несовместимые. Слепой не может хорошо стрелять, а снайпер не может быть слепым! :wink:
Аватара пользователя
Nikson1
Друг Кота
Сообщения: 6496
Зарегистрирован: Ср дек 07, 2011 18:17:50
Откуда: Western Siberia

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение Nikson1 »

:tea: Всем доброго времени суток!
Ну что господа , любители хорошего звука . :wink:
Я все давненько и изредка слушал , а потом и официально купил плеер для андроида на плей-маркете .
И вот сегодня я решил его протестить через блютуз автомобильного + настроенного процессорного устройства .
Короче я не призываю , но рекомендую попробовать , побаловаться настройками в наушниках , в автомобиле , дома через звуковуху и всевозможные усилители .
В общем примерно пару часов я переслушивал некоторые композиции для повседнева , и пришел к выводу , по ходу САБ летит на помойку . (слушал без него )
Динамики с этим плеером раскрылись по полной .
Так что у кого будет желание , пробуйте .
Сейчас он конечно подорожал , но пропатчить левак наверное можно будет .
И чтобы не париться блютузами , решил я урвать с авито ГУ с системой андроид 9. Ну правда придется покумекать как его крепить , он собака страшный всего то 10ть дюймов . :shock:
Хотя и работая через блютуз , я типа побывал около доброй сцены с музыкантами .
В общем качайте , испытывайте . Хотя многие его наверное давненько пользуют , только помалкивают .
Возможности , особенно для расширения звука в авто , самый смак!
Желаю удачи !
Аватара пользователя
участник
Опытный кот
Сообщения: 854
Зарегистрирован: Вс июл 25, 2021 12:35:39

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение участник »

Приветствую всех радиокотов, старых и начинающих :) На днях, пришла в голову идея сделать ревизию старинному моему усилку на ТЕА 2025. После замены керами ки и электролитов - прям получше заиграл. Громкость в 2 раза увеличилась и хрипы на максимуме пропали.. На питание 2 тыщи поставил по заветам Мусора, а на выход лоу еср.
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение kentgaryk »

Провода меняй срочно!

Изображение
Аватара пользователя
участник
Опытный кот
Сообщения: 854
Зарегистрирован: Вс июл 25, 2021 12:35:39

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение участник »

kentgaryk, как всегда, спасибо за хороший юмор :) :beer: Ну правда, ему 25 лет было :)
Аватара пользователя
murzistor
Друг Кота
Сообщения: 6086
Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение murzistor »

Ну тут никакая не аудиофилия, просто ремонт.

А вот питон - это сейчас модно!
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот. :)
Аватара пользователя
участник
Опытный кот
Сообщения: 854
Зарегистрирован: Вс июл 25, 2021 12:35:39

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение участник »

Что за питон?
Аватара пользователя
ssc
Друг Кота
Сообщения: 24382
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Откуда: г.Москва

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение ssc »

murzistor писал(а):Так вот "Монолит" ближе к головке воспроизведения
..не ближе, и не дальше - такой же, как и все..
murzistor писал(а):зазор тоньше, чем у многих
..и не тоньше - опять же, даже шире чем у многих..
murzistor писал(а):индуктивность выше, чем у многих...
..и индуктивность - не выше, 90..120мГн на частоте 10кГц..

..выше индуктивность тока у 3Д24.081 - типовое(среднее) значение - 180мГн на той же частоте..такая голова - тока в носимую балалайку..
murzistor писал(а):Вот бы ещё прямой привод... были ли плееры с прямым приводом?
..есть, и много..
Аватара пользователя
murzistor
Друг Кота
Сообщения: 6086
Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение murzistor »

Наоборот: в носимую балалайку хорошо бы индуктивность побольше, чтобы и ЭДС побольше, а качество записи там и так основательно загубит стёрка...
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот. :)
Аватара пользователя
ssc
Друг Кота
Сообщения: 24382
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Откуда: г.Москва

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение ssc »

murzistor писал(а):Наоборот: в носимую балалайку хорошо бы индуктивность побольше
..нет - поменьше..

..как ты писать собрался с большей индуктивностью..?..чем больше индуктивность, тем больше номинал токостабилизирующего резистора, если ВК УЗ построен как "генератор напряжения" (а других в бытовухе мне и не попадалось), и тем больше должно быть напряжение на выходе УЗ, чтобы прокачать голову..для сравнения - рэковые блоки "сэндвичей" имеют индуктивность 5..15мГн (бывает еще меньше) и оптимизированы как раз под запись..
murzistor писал(а):а качество записи там и так основательно загубит стёрка...
..в нормальных балалайках, а не в китайчатине, ставится двухзазорная ферритовая стерка.. :)

..и еще один нюанс - чем больше индуктивность, тем меньше должна быть емкость резонансного кондюка на входе УВ, который совместно с емкостью монтажа и кабеля определяет точку подъема по ВЧ - может даже такое случится, что из-за высокой индуктивности головы настроить резонанс на нужную частоту не получится..к примеру, с головой 120 мГн, учитывая емкость кабеля и монтажа почти предел - 18..20кГц..
Аватара пользователя
Dik13
Друг Кота
Сообщения: 11543
Зарегистрирован: Вс фев 07, 2010 00:44:56

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение Dik13 »

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=4365973#p4365973"]Слепой не может хорошо стрелять, а снайпер не может быть слепым! :wink:[/uquote]

ябы не столь был категоричен в таких выводах... :dont_know:
Спойлер
[uquote="murzistor",url="/forum/viewtopic.php?p=4367821#p4367821"]Ну тут никакая не аудиофилия, просто...[/uquote]
некрофилия... :))

[uquote="участник",url="/forum/viewtopic.php?p=4367824#p4367824"]Что за питон?[/uquote]
на ночь такие вещи не показывают...
человек замученный парами Нарзана
Аватара пользователя
murzistor
Друг Кота
Сообщения: 6086
Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение murzistor »

18 килогерц балалайкам не нужно. Хватит и 14 - тем более на нормале больше вряд ли можно выжать.

Можно сделать отвод катушки для записи, такие бошки есть, но вроде бы только моно почему-то...

А в "нормальных балалайках" - там конечно может и стёрка двухзазорная, и усь малошумный, и привод прямой...
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот. :)
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение kentgaryk »

Dik13 писал(а):ябы не столь был категоричен в таких выводах...
Ну так его же не снайпером призывают! Будет снаряды разгружать или окопы копать на ощупь. А то ишь бля хитрожопый хохол, откосить собрался! :wink:

Аудиофилы тоже могут работать в консерватории, например рояли таскать по лестницам или в сортирах унитазы мыть.

Добавлено after 3 minutes 37 seconds:
участник писал(а):Что за питон?
То был не питон, а детишки питона. Вот настоящий питон!

Изображение
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 45941
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение As »

...Про универсальную головку с отводом - например, в древнем "Спутник-403" именно такая и стояла... Там же, кстати, и генератор стирания весьма своеобразный... :)
...А про причины влияния кабелей на звук уже раз стопятьдесят повторяли, дело не в кабеле, а в ОООС! В усилителе с правильно организованной ООС нагрузка отделена от выхода усилителя фильтром, поэтому свойства нагрузки и её соединительного кабеля никакого заметного влияния на работу усилителя не оказывают. В "обычной" схеме выход усилителя непосредственно связан с нагрузкой и её свойства напрямую влияют на работу цепи ООС - вот и причина влияния кабеля на звук... (кстати - действительно влияет... :dont_know: )
Аватара пользователя
murzistor
Друг Кота
Сообщения: 6086
Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение murzistor »

Там ещё и входной кабель могёт собирать помехи и наводки. И если усь загенерит и вдобавок будет возбуд из-за паразитной связи с выхода на вход... Значит схема была весьма аудифилична, и автор её либо ниасилил обратную связь и будет её ругать, либо начнёт отслушивать провода...

Так, в супер-сверх-дегенеративных приёмниках провода очень сильно влияют на аудифиличность звука. В приёмнике прямого усиления тоже, особенно если его УНЧ усиливает радиочастоту...

Добавлено after 11 minutes 32 seconds:
Это шедеврально!
Удифилические поставки для кабелей!

Изображение
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот. :)
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение kentgaryk »

murzistor писал(а):Удифилические поставки для кабелей!
Ну и что? Там каждая подставка по 500$, не хватило средств. Поднакопит и заменит на правильную! :))
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»