Фонит усилитель, моноблок

[vkrwark]

Доброго времени суток, есть усилитель, моноблок d класс, в целом он работает, но проблема с ним такая, что он даёт наводки на второй усилитель, так понимаю через RCA (RCA от моноблока отключаю - наводок на втором усилителе нет). При этом же моноблок сам начинает фонить в динамик, если к нему подключить выносной регулятор гейна, даже без самого регулятора - просто провод (провода пробовал разные), фон похож на гул трансформатора и поверх еще свист меняющийся волнообразный. Без провода регулятора гейна фона нет, с ним - есть. Масса rca звонится с минусом питания с сопротивлением 1ком. Если вытащить его из корпуса, то свист пропадает, но остаётся гул. Подскажите где можно поискать причину?

Спойлер

[Андрюха 007]

[uquote="vkrwark",url="/forum/viewtopic.php?p=4367903#p4367903"]Масса rca звонится с минусом питания с сопротивлением 1ком.[/uquote]
Тебя не смущает что 1ком

[vkrwark]

[uquote="Андрюха 007",url="/forum/viewtopic.php?p=4368109#p4368109"][uquote="vkrwark",url="/forum/viewtopic.php?p=4367903#p4367903"]Масса rca звонится с минусом питания с сопротивлением 1ком.[/uquote]
Тебя не смущает что 1ком[/uquote]
Нет, также проверял на двух других усилителях, видимо ставят резистор именно на 1кОм.
На счет гула трансформатора, он был из за того, что подключал усилитель от ибп. При включении от автомобильного акб гула нет, но свист все таки полностью не пропадает, его еле слышно если поднести ухо к динамику. Так же свист усиливается, если замерять напряжение на этих двух транзисторах

Спойлер

напряжение на них скачет 60-65, а нижних двух держится ровно 52

[Андрюха 007]

Возможно не стабильно работает преобразователь напряжения на ШИМке.

[vkrwark]

Опыта конечно в этом нет, проверил еще раз напряжение. На диодах +46 и -46в, на больших банках также по 46в. На выходных транзисторах: на двух нижних, если брать плюс со средней ноги -46в, на двух верхних, если также со средней ноги брать, то напряжение там скачет, а с правой ноги(истока) +46в. Это нормально, что напряжение меряется на разных плечах по разному? Транзисторы стоят одинаковые irfb5615.

Добавлено after 2 hours 22 minutes 17 seconds:
[uquote="vkrwark",url="/forum/viewtopic.php?p=4368903#p4368903"]Это нормально, что напряжение меряется на разных плечах по разному?[/uquote]
Посмотрел внимательно плату с обратной стороны, так понял, так и должно быть.
Заземление на корпус от минуса питания идет через керамический конденсатор, имеет смысл попробовать подключить корпус напрямую от минуса питания?

[As]

[uquote="Андрюха 007",url="/forum/viewtopic.php?p=4368109#p4368109"][uquote="vkrwark",url="/forum/viewtopic.php?p=4367903#p4367903"]Масса rca звонится с минусом питания с сопротивлением 1ком.[/uquote]
Тебя не смущает что 1ком[/uquote]
Усилитель, явно, автомобильный... Соответственно, проблема фона - от неисправности генератора, или от неисправности ТС, пытающегося использовать его вместо бытового усилителя, но не имеющего ни блока питания соответствующей мощности, ни понимания особенностей автомобильной электроники...

[vkrwark]

[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=4368950#p4368950"]Усилитель, явно, автомобильный... Соответственно, проблема фона - от неисправности генератора, или от неисправности ТС, пытающегося использовать его вместо бытового усилителя, но не имеющего ни блока питания соответствующей мощности, ни понимания особенностей автомобильной электроники... [/uquote]
Если бы было все так просто, фонит именно усилитель, я же дома проверяю без источника сигнала с помощью автомобильного акб. Акб - усилитель - динамик. Если плата лежит в корпусе, свист есть громкий, без корпуса - практически не слышно.

[As]

Минус аккумулятора должен быть соединен с общим проводом источника сигнала... Параллельно питанию весьма желателен конденсатор, хотя бы на одну фараду...

[vlasovzloy]

Докупай переходники на оптику или трансформаторы на входах ставь

[vkrwark]

[uquote="vlasovzloy",url="/forum/viewtopic.php?p=4368964#p4368964"]Докупай переходники на оптику или трансформаторы на входах ставь[/uquote]
так называемый шумоподавитель имеется ввиду или что-то другое?

[kentgaryk]

трансформаторы на входах ставь

Какие трансформаторы на вход? У него дома от АКБ без сигнала фонит. ИП проверять!

я же дома проверяю без источника сигнала с помощью автомобильного акб. Акб - усилитель - динамик.

[As]

Входная цепь - в воздухе, корпус, похоже, тоже - вот и причина фона и наводок... В автомобиле корпус усилителя будет соединен с минусом питания, как и общий провод входов...

[kentgaryk]

Ерунда это все. Если с замкнутым входом фонит - источник внутри усилителя.

[As]

В чем и фокус, что замыкать надо не только входы, но и их общий провод на общий питания...

[vlasovzloy]

Не фонит у него читать не умеешь чтоле?

[kentgaryk]

Если бы было все так просто, фонит именно усилитель, я же дома проверяю без источника сигнала с помощью автомобильного акб. Акб - усилитель - динамик. Если плата лежит в корпусе, свист есть громкий, без корпуса - практически не слышно.

Не фонит, а идет помеха от БП. Как еще это можно трактовать?

[vkrwark]

[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=4369034#p4369034"]В автомобиле корпус усилителя будет соединен с минусом питания, как и общий провод входов...[/uquote] В этом усилителе в цепи "масса питания - корпус" стоит керамический конденсатор между ними, накоротко не звонится масса питания и корпус.
Не знаю как в Д классе, проверял два усилителя аб, там масса питания и корпус звонятся накоротко, вот и подумал стоит попробовать подключить минус питания на корпус напрямую?

Проверял еще: плата без корпуса, подключен кабель регулятора (потому что в корпусе свист именно с ним появляется) - свиста нет. Свист появляется, если щупом мультиметра (даже выключенным) задевать контакты выходных транзисторов. У верхних, если задевать среднюю ножку, у нижних если левую или правую ножку, а также один контакт дросселя, на фото отметил.

Спойлер

[murzistor]

конденсатор, хотя бы на одну фараду...

Многовато...

А вообще класс Д это такая зараза, в которой гуляют мощные ВЧ токи, вот они с выходников (при касании щупом) и идут в эфир.
А регулятор громкости на входе усилка?

[Martin76]

В этом усилителе в цепи "масса питания - корпус" стоит керамический конденсатор между ними, накоротко не звонится масса питания и корпус.

Практически во всех автоусилителях земля усилителя и земля преобразователя, минус питания, соединены через параллельную цепочку резистор 1К и конденсатор 0,1мкФ.

[vkrwark]

[uquote="murzistor",url="/forum/viewtopic.php?p=4370062#p4370062"]А регулятор громкости на входе усилка?[/uquote]
Не понял вопрос, про регулятор громкости, но ни регулятор громкости на магнитоле, ни гейн на усилители не влияют на громкость свиста
[uquote="Martin76",url="/forum/viewtopic.php?p=4370175#p4370175"]Практически во всех автоусилителях земля усилителя и земля преобразователя, минус питания, соединены через параллельную цепочку резистор 1К и конденсатор 0,1мкФ.[/uquote]
Но на двух других усилителях аб класса. тоже автомобильных, как уже писал, масса питания и корпус звонятся накоротко. Я не говорю, что и тут так должно быть, видимо схемотехника такая.