ИБП не держит нагрузку

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
НУ понимаеш...
Опытный кот
Сообщения: 854
Зарегистрирован: Пн фев 26, 2018 00:44:55
Откуда: district 23

Re: ИБП не держит нагрузку

Сообщение НУ понимаеш... »

muzikantgleb
по шимке вам не зря упомянули.
была похожая тема по бп на шим 7575, оказалось не все новое действительно рабочее.
Реклама
pavel2000
Опытный кот
Сообщения: 859
Зарегистрирован: Пт янв 27, 2012 20:07:54
Откуда: Томск

Re: ИБП не держит нагрузку

Сообщение pavel2000 »

Проверь номиналы делителя R15-R16-R17-RV1. при указанных номиналах напряжение на выходе должно быть вольт так 20....
А ты заявляешь, что блок на 12В... Также несколько странно в блоке на 12В видеть конденсаторы на 35В. Обычно так не делают.

Если номиналы совпадают со схемой, а блок действительно на 12В, то .... это несоответствие может быть причиной наблюдаемой неработоспособности.
Реклама
u37
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1236
Зарегистрирован: Пн май 01, 2017 20:01:45

Re: ИБП не держит нагрузку

Сообщение u37 »

"Блок расчитан на два напряжения питания, но по выходу реализовано только одно, 12 вольт полагаю ампер на 8"

Что значит "расчитан" и что значит "реализовано только одно"?
Для двух хардверных выхода почти всегда стаят совмещенную обратную связь.
muzikantgleb
Родился
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2023 13:11:39

Re: ИБП не держит нагрузку

Сообщение muzikantgleb »

Мужики, я понимаю конечно, что не все читают с самого начала, но я уже писал не раз, что схема приведена чисто для понимания принципа его работы и номиналы не те! особенно в блоке стабилизации, как срисую все дорожки и номиналы, выложу схему. но скажу, что отрон срабатывает четко по выставленному напряжению, которое тоже хорошо регулируется подстроечником в предела 2-3вольт, а значит все там в порядке. Шим рабочая 100% и новая и выпаянная из заведомо рабочего блока с такого же прибора. А расчитан он на два напряжения по выходу следующим образом, с транса выходят 2 одинаковых обмотки, но диод, дросель и кондеры впаяны только на одно плечо, а другое просто не задействовано, без компонентов. и обратная связь там тоже только с одной обмотки транса, нет там совмещенной ОС. Световой прибор, где он стоял работал пару лет, потом при включении стал дергаться. это как раз не мог нормально стартануть блок питания при должной нагрузке, что происходит и по сей момент, а ватт до 30 отлично работает! бывает, что иногда не может запуститься и без нагрузки. стартует и перезапуск идет с периодом раз в секунду примерно.

Добавлено after 16 minutes 53 seconds:
Изображение

Добавлено after 56 minutes 37 seconds:
Сама схема. Вроде так все. Надеюсь не упустил чего-то
Вложения
схема блока 12.jpg
(163.58 КБ) 212 скачиваний
123 (2).jpg
(221.73 КБ) 105 скачиваний
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Rodger-z1
Встал на лапы
Сообщения: 122
Зарегистрирован: Чт фев 09, 2023 06:12:11

Re: ИБП не держит нагрузку

Сообщение Rodger-z1 »

По схеме - уточнить бы некоторые номиналы мультиметром...
Добавить конденсатор и замерить на нём - при старте на хх, при работающей нагрузке (до 30 Вт) и при большей, когда не работает...
обычно R7 - 10 Ом (не пригоревший ли ???)
https://ibb.co/YLWW1Sn
Реклама
Аватара пользователя
vlasovzloy
Друг Кота
Сообщения: 20070
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Откуда: Таксимо

Re: ИБП не держит нагрузку

Сообщение vlasovzloy »

Питание шимки подкинь от лбп или еще как
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
Реклама
muzikantgleb
Родился
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2023 13:11:39

Re: ИБП не держит нагрузку

Сообщение muzikantgleb »

Да, не внимателен был вчера. Поменял номиналы. R8 так и есть 22 Ком.
Изображение

добавлял кондер по самозапиту и в коллекторную цепь, увеличивается лишь время запуска, увеличивая нагрузку блок выключается все равно, напряжение во время старта поднимается во время выключения падает.

Добавлено after 1 minute 36 seconds:
329r1p8k76.jpg
(167.26 КБ) 152 скачивания
Аватара пользователя
vlasovzloy
Друг Кота
Сообщения: 20070
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Откуда: Таксимо

Re: ИБП не держит нагрузку

Сообщение vlasovzloy »

Q3 zd4
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
muzikantgleb
Родился
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2023 13:11:39

Re: ИБП не держит нагрузку

Сообщение muzikantgleb »

не... поменял транзистор q3 тож самое, стабилитрон думаю в норме, на эмиттере транзистора постоянное стабильное напряжение 14.4 вольта, а значит стабилитрон тоже в порядке.

Добавлено after 53 seconds:
это по сути мой первый блок и такие грабли...

Добавлено after 19 minutes 4 seconds:
хотел еще спросить. А вот частота, в рабочем режиме она варьируется от 27 до 31 КГц. Не маловато ли? При запитки шима от лабораторника, частота импульсов 50 КГц. Может от этого просадка по мощности? Чем ее можно поднять?
Аватара пользователя
vlasovzloy
Друг Кота
Сообщения: 20070
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Откуда: Таксимо

Re: ИБП не держит нагрузку

Сообщение vlasovzloy »

Резистор на ri частоту устанавливает

Добавлено after 4 minutes 14 seconds:
В даташите на 9й странице формула.
По твоей схеме 52 кгц частота
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
muzikantgleb
Родился
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2023 13:11:39

Re: ИБП не держит нагрузку

Сообщение muzikantgleb »

ни фига она не 52. даже сейчас чуть уменьшил сопротивление до 27 KOm, все равно частота прыгает от 29 до 35 КГц

Добавлено after 28 minutes 14 seconds:
При номинале ri 30ком частота при запитке от лабораторника 56 кгц, скважность нарастает.
При запитке блока от сети, частота в начале 53 кгц и почти сразу уплывает на 29-35 кгц не стабильно работает. Это ж не нормально!
Вложения
питание от сети - в начале.jpg
(142.84 КБ) 94 скачивания
питание от лабораторника.jpg
(147.71 КБ) 92 скачивания
Аватара пользователя
vlasovzloy
Друг Кота
Сообщения: 20070
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Откуда: Таксимо

Re: ИБП не держит нагрузку

Сообщение vlasovzloy »

Это нормально

Добавлено after 39 seconds:
Оптопару заменил?
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
muzikantgleb
Родился
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2023 13:11:39

Re: ИБП не держит нагрузку

Сообщение muzikantgleb »

щас еще одну оптопару подкину, новую, хотя эту ставил с такого же рабочего блока

Добавлено after 13 minutes 13 seconds:
нет, оптопара не причем. По мере увеличения нагрузки, частота шим увеличивается. Я полагал, что шим работать должна на определенной частоте ну плюс минус, исходя из расчета резистора по ri, а по мере увеличения нагрузки должна выдавать более заполненную скважность импульсов, это не так?
Аватара пользователя
НУ понимаеш...
Опытный кот
Сообщения: 854
Зарегистрирован: Пн фев 26, 2018 00:44:55
Откуда: district 23

Re: ИБП не держит нагрузку

Сообщение НУ понимаеш... »

на перезапуск "влияет" исправность и оригинальность шим, обмотка и цепи самопитание еср выходных электролитов и по цепи самопитания, емкость сетевых электролитов силовой транзистор и резистор токосьема на шим
Rodger-z1
Встал на лапы
Сообщения: 122
Зарегистрирован: Чт фев 09, 2023 06:12:11

Re: ИБП не держит нагрузку

Сообщение Rodger-z1 »

если от внешнего блока работает с любой нагрузкой, то надо искать почему не хватает штатного напряжения....подними выходное регулятором...
===
ШИМ понижает частоту, если напряжение на 2й ноге падает ниже 2,1 В....
muzikantgleb
Родился
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2023 13:11:39

Re: ИБП не держит нагрузку

Сообщение muzikantgleb »

[uquote="Rodger-z1",url="/forum/viewtopic.php?p=4373323#p4373323"]если от внешнего блока работает с любой нагрузкой, то надо искать почему не хватает штатного напряжения....подними выходное регулятором...
===
ШИМ понижает частоту, если напряжение на 2й ноге падает ниже 2,1 В....[/uquote]


Да, на второй ноге напруга 1.9 вольта. Это если от сети. Получается либо оптрон подсвечивает почему-то и подсаживает ногу на минус, либо вообще микросхема работает все время в режиме старта. так как от лабораторника генерация шим начинается от 16.5 вольт. а на эмиттере самопита 14,5 вольт при работе от сети. Попробую поднять напряжение самозапита.
Аватара пользователя
>TEHb<
Друг Кота
Сообщения: 5748
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 17:19:30
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: ИБП не держит нагрузку

Сообщение >TEHb< »

Конечно оптрон подсвечивается при такой схеме. Нужен резистор мимо оптрона, который будет питать тл431. Поставьте параллельно светодиоду пару килоом или типа того. Ещё вызывает вопросы фазировка трансформатора.
"Привет!" - соврал он.
muzikantgleb
Родился
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2023 13:11:39

Re: ИБП не держит нагрузку

Сообщение muzikantgleb »

не. резистор я уже ставил. не подсвечивает он. тут делема в другом, напряжение по самозапиту составляет 14.5 вольт и поднять его невозможно никак, так как с обмотки самозапита, перед транзистором присутствует лишь 12.4 вольта. А собственно шимка должна по идее стартовать с 16.5 вольт. Может D7 гавкнул( но выпаивал его, проверял) или обмотка стала меньше выдавать

Добавлено after 1 minute 16 seconds:
транс не смотрите по фазировке, что в протеусе было, то и поставил
Rodger-z1
Встал на лапы
Сообщения: 122
Зарегистрирован: Чт фев 09, 2023 06:12:11

Re: ИБП не держит нагрузку

Сообщение Rodger-z1 »

muzikantgleb писал(а):перед транзистором присутствует лишь 12.4 вольта
без конденсатора там нечего мерить, а с конденсатором ты так и не сказал....14 В в общем случае должно быть рабочим напряжением. У меня в блоке на 5 А питание этой шимки +18.
Самозапитку можно поднять немного повысив выходное...
muzikantgleb
Родился
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2023 13:11:39

Re: ИБП не держит нагрузку

Сообщение muzikantgleb »

с конденсатором 16.5 В принципе поставил конденсатор перед транзистором, стабилитрон на 18 вольт и напряжение на vdd стало 16.4 в. только толку это не дало. ставил резистор 2 ком параллельно светику оптрона, тоже бесполезно. Нпряжение на 2 ножке 1.93
Ответить

Вернуться в «Питание»