Мелкие вопросы по МК и ПЛИС.

Если ваш вопрос не влез ни в одну из вышеперечисленных тем, вам сюда.
Аватара пользователя
electroget
Друг Кота
Сообщения: 4651
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2020 16:51:47
Откуда: РФ

Re: Мелкие вопросы по МК и ПЛИС.

Сообщение electroget »

veso74,
Про проволочные потенциометры согласен. Но я пробовал и с напылёнными потенциометрами типа RS09-N-30. Они действительно дают более стабильный сигнал, но это не решает проблему собственно всех аналоговых компараторов, давать дребезг на выходе вблизи порога переключения это их свойство. А когда компаратор находится внутри МК и не имеет своего собственного физического выхода на ножку, то это уже нельзя никак исправить.
veso74
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1903
Зарегистрирован: Сб май 05, 2012 20:24:52
Откуда: KN34PC, Болгария
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по МК и ПЛИС.

Сообщение veso74 »

От физических процессов никуда не деться. Но, возможно, их следует свести к минимуму.
Для чего нужен компаратор? Необходимо как аппаратная часть? Скорость? Разве нельзя с аналоговым входом с порогом? (плюс внешнее напряжение к внешнего стаб. источника).

Компаратор для схемы мне пока не понадобился, достаточно АЦП с +/-1 единицей погрешности, если нужен еще и гистерезис, то это легко сделать.
Аватара пользователя
Gudd-Head
Друг Кота
Сообщения: 20091
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Re: Мелкие вопросы по МК и ПЛИС.

Сообщение Gudd-Head »

Добавьте гистерезис в компаратор.
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Аватара пользователя
electroget
Друг Кота
Сообщения: 4651
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2020 16:51:47
Откуда: РФ

Re: Мелкие вопросы по МК и ПЛИС.

Сообщение electroget »

[uquote="veso74",url="/forum/viewtopic.php?p=4379242#p4379242"]Для чего нужен компаратор? Необходимо как аппаратная часть? Скорость? Разве нельзя с аналоговым входом с порогом?[/uquote]
Есть желание попробовать сделать быстродействующий электронный предохранитель на МК.
Набросок проекта такой. МК и ACS712 измеряют ток в цепи нагрузки. Измеренное значение поступает на компаратор, который сравнивает этот ток с заданным порогом срабатывания. При превышении порога нагрузки по току, МК выключает ПТ и нагрузка обесточивается. Вопрос в быстродействии такого решения если делать его на МК.
veso74
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1903
Зарегистрирован: Сб май 05, 2012 20:24:52
Откуда: KN34PC, Болгария
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по МК и ПЛИС.

Сообщение veso74 »

Понятно. А МК проще заблокировать напр. EMI, магнитным полем, искры от двигателей, переключателей ... Схему реакции и защиты я бы доверил внешней схеме (компаратор, реле, силовые элементы), а при необходимости на МК - индикацию, экраны, прочие (вентиляторы, доп.реле, индикации, светодиоды). Но почему нет. Попробуйте. Напр. в другом МК (PIC) есть на аппаратном уровне набор быстрых ЛЕ (CLC).
Аватара пользователя
electroget
Друг Кота
Сообщения: 4651
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2020 16:51:47
Откуда: РФ

Re: Мелкие вопросы по МК и ПЛИС.

Сообщение electroget »

veso74,
Понимаете, у меня нет цели сделать это именно на МК. Я пока только хочу оценить целесообразность такого подхода. Поэтому, я сейчас изучаю быстродействие всех составных частей такого решения. На МК есть смысл делать только в том случае, если быстродействие работы ЭП на МК будет хотя бы сравнимо с чисто аппаратным решением.
Аватара пользователя
ARV
Ум, честь и совесть. И скромность.
Сообщения: 18544
Зарегистрирован: Чт дек 28, 2006 08:19:56
Откуда: Новочеркасск
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по МК и ПЛИС.

Сообщение ARV »

Как обычно, постановка задачи определяет решение...
Безотносительно к варианту реализации вашего предохранителя (на МК или без), ответьте на такие вопросы:
1. Порог, допустим, 1А. Если ток скачком изменится от 0.999А до 1,001А, должен ли сработать предохранитель?
2. Если должен, то срабатывание должно быть таким же быстрым, как и если ток скачком станет 10А?
3. Как должен вести себя предохранитель, если ток будет меняться не скачком, а со скоростью 1мА/мин? Когда именно он должен срабатывать?
4. Чем именно будет отключаться ток, ведь быстродействие реле, транзистора или тиристора отличаются очень сильно.
если рассматривать человека снизу, покажется, что мозг у него глубоко в жопе
при взгляде на многих сверху ничего не меняется...

Мой уютный бложик... заходите!
akl
Друг Кота
Сообщения: 4444
Зарегистрирован: Пт мар 07, 2008 06:54:43
Откуда: Ижевск

Re: Мелкие вопросы по МК и ПЛИС.

Сообщение akl »

Как вариант. Использовать входные триггера Шмитта. И быстродействие, и гистерезис обеспечены.
Аватара пользователя
Gudd-Head
Друг Кота
Сообщения: 20091
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Re: Мелкие вопросы по МК и ПЛИС.

Сообщение Gudd-Head »

[uquote="electroget",url="/forum/viewtopic.php?p=4379254#p4379254"]Есть желание попробовать сделать быстродействующий электронный предохранитель на МК.[/uquote]
Аналоговый будет быстрее (быстродействие — наносекунды) и не будет глючить. Инфа сотка.
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
veso74
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1903
Зарегистрирован: Сб май 05, 2012 20:24:52
Откуда: KN34PC, Болгария
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по МК и ПЛИС.

Сообщение veso74 »

Почему компаратор должен быть быстрым?
Из х-ки ACS712: Rise Time, IP = IP(max), TA = 25°C, COUT - 5 μs
Это подходит ко всему, и к АЦП МК, если организуете реакции о следующих собитиях.
Swatmkp
Родился
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Пн мар 13, 2023 19:31:13

Re: Мелкие вопросы по МК и ПЛИС.

Сообщение Swatmkp »

Всем доброго времени. Подскажите парни, как подключить логику НЕ к примеру 74LVC1G04GV,125 к ноге контроллера STM32 на вход по минусу? Проблема - не могу понять как сделать обвязку т.к. в даташите схема для меня не совсем понятна, знаю как подключить через подтягивающий резистор и оптрон, а вот с логикой никак не могу разобраться.
Аватара пользователя
Gudd-Head
Друг Кота
Сообщения: 20091
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Re: Мелкие вопросы по МК и ПЛИС.

Сообщение Gudd-Head »

Чего?
По какому ещё минусу?
Подключаешь к контроллеру, и всё.
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Аватара пользователя
aknodik
Мучитель микросхем
Сообщения: 468
Зарегистрирован: Вт авг 28, 2007 12:51:06
Откуда: Minsk
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по МК и ПЛИС.

Сообщение aknodik »

Коты подскажите плиз. В ремонте преобразователь напряжения 12 в 220. Я не знаю, что контроллер так кушал от кренки на 5в, но она была аж синяя (но живая) , не управляет мосфетами (преобразователь молчит), схемы нет на девайс. Контроллер EM78p458apj-g

На 16 лапе +5в есть. Далее я профан, вроде кварцевый резонатор на 3 лапках. ZTT 4.00 mg средняя лапа на земле крайние на 18 и 17, осликом стал относительно земли на 17 и 18, какието иголки и частота ослика то 0 до 17, то 32кГц. ни каких MG. По тестеру по 0,47в. Подскажите дальнейший порядок действий с контролером. Нужно понять если жив то хорошо, если труп то тоже новость.
200911911733260.jpg
(21.14 КБ) 133 скачивания
Аватара пользователя
Di123
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1142
Зарегистрирован: Пт авг 05, 2016 04:47:49

Re: Мелкие вопросы по МК и ПЛИС.

Сообщение Di123 »

могу ли я на одну линию повесить разное напряжение датчиков

Изображение
Аватара пользователя
Gudd-Head
Друг Кота
Сообщения: 20091
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Re: Мелкие вопросы по МК и ПЛИС.

Сообщение Gudd-Head »

Можешь
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
FedorM
Родился
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Сб янв 11, 2020 16:58:56

Re: Мелкие вопросы по МК и ПЛИС.

Сообщение FedorM »

Никак не могу победить USB-Blaster в Quartus Prime v22.1std.1 Lite.
Сам программатор выполнен на STM32F103C8T6. Драйвер последний из папки с драйверами квартуса.
В диспетчере устройств определяется нормально.
диспетчер устройств.png
(7.71 КБ) 111 скачиваний
Windows 10. jtagserver.exe добавлен в исключения в виндовских брандмауэре и антивирусе.
Служба Altera JTAG Server запущена. При попытке перезапуска службы не запускается.
службы.png
(15.43 КБ) 111 скачиваний
Обращения к jtagserver и к jtagconfig выдают такую картину:
cmd1.png
(25.72 КБ) 110 скачиваний
Соответственно Quartus в упор его не видит
quartus1.png
(23.41 КБ) 112 скачиваний
quartus2.png
(13.77 КБ) 100 скачиваний
Аватара пользователя
Di123
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1142
Зарегистрирован: Пт авг 05, 2016 04:47:49

Re: Мелкие вопросы по МК и ПЛИС.

Сообщение Di123 »

в новых купленых чипах атмега328 я так предпологаю они пустые идут с завода
если я распаяю её сразу на плату и буду заливать загрузчик по SPI там ничего не случится с ней ?
меня смущает можно ли ареф держать на плюсе в данный момент

Изображение
veso74
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1903
Зарегистрирован: Сб май 05, 2012 20:24:52
Откуда: KN34PC, Болгария
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по МК и ПЛИС.

Сообщение veso74 »

Оставьте пин AREF свободной (с конденсатор к GND, напр. 100nF). Так появляется больше возможностей для использования.
А если необходимо AREF = AVCC, то программно, через два ст. бита ADMUX: REFS1(7) = 0 и REFS0(6) = 1.
Аватара пользователя
Di123
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1142
Зарегистрирован: Пт авг 05, 2016 04:47:49

Re: Мелкие вопросы по МК и ПЛИС.

Сообщение Di123 »

да мне нужно что бы опорник был 5в
хорошо я тогда сделаю перемычку между ареф и +5в и как залью загрузчик с прошивкой то поставлю её
а зачем его прижимать кондёром я посмотрел много схем и там его нигде нету там либо он пустой либо притянут к плюсу
veso74
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1903
Зарегистрирован: Сб май 05, 2012 20:24:52
Откуда: KN34PC, Болгария
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по МК и ПЛИС.

Сообщение veso74 »

[uquote="Di123",url="/forum/viewtopic.php?p=4412708#p4412708"]... а зачем его прижимать кондёром ...[/uquote]
Как ни странно быть ( :)) ), это записано в документации чипа.
Table 24-3. Voltage Reference Selections for ADC

REFS1 - REFS0 - Voltage Reference Selection
0 - 0 - AREF, Internal Vref turned off
0 - 1 - AVCC with external capacitor at AREF pin
1 - 0 - Reserved
1 - 1 - Internal 1.1V Voltage Reference with external capacitor at AREF pin

The internal voltage reference may thus be decoupled by an external capacitor at the AREF pin to improve noise immunity.
"... развязано внешним конденсатором на выводе AREF для повышения помехозащищенности."
Ответить

Вернуться в «Разные вопросы по МК»