[uquote="vizit",url="/forum/viewtopic.php?p=4381863#p4381863"]2 ЭМФ чем плохо? Да и одного достаточно...[/uquote]
на 2.4Ghz неудобно закидывать, а с hackrf достаточно gnuradio и хотелось цифровой точности частоты по gpsdo
"Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть исходят от людей, которые на эту войну не пойдут !" / Джордж Оруэлл /
"Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /
"Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть исходят от людей, которые на эту войну не пойдут !" / Джордж Оруэлл /
"Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /
[uquote="Morroc",url="/forum/viewtopic.php?p=4381869#p4381869"]для работы через геостационар QO-100[/uquote]Вот в чем дело! Понял. Я не по этим делам. Я любитель НЧ диапазонов. Особенно нравился 80 метровый. Присутствовал в эфире до развала Союза. Потом случилось нечто, и я ушел из радиолюбительского эфира. Работал исключительно CW. Член QRQ клуба. [uquote="Morroc",url="/forum/viewtopic.php?p=4381869#p4381869"]можно послушать тут[/uquote]Большое спасибо! Порадовали. Было очень приятно послушать радиолюбительский эфир. Слышал CW HA8AT. Буду еще слушать.
Он почти половину шарика покрывает. Интересная штука и антенну не нужно двигать. Видимо специально сделали так чтобы с обычным спутниковым и wifi оборудованим можно было сотворить радио для него.
Аналогом я тоже делал из китайских модулей и КВ трансивера, но получалась куча целая - трансивер, трансвертер на 430, синтезатор на adf с ардуиной, смеситель, фильтр на 2.4, предусилок, усилок (ну это в любом случае) и все это с заметно меньшей стабильностью.
"Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть исходят от людей, которые на эту войну не пойдут !" / Джордж Оруэлл /
"Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /
Штука интересная. Но интереснее связь непосредственная, без посредника.
Когда есть приборы и желание всем этим заниматься, то это хорошо. А вот когда не ложится на душу вся эта СВЧ и цифровая техника, и нет приборов специальных, не очень-то и займешься. Я бы с большой охотой поработал сейчас на 80-ке CW, с какой-нибудь ГУ-81 на выходе
Это сейчас надо в лес/в деревню. Зная какой эфир там и слушая городской никакого желания в городе что то деланть на 40/80 не возникает, мазохизм.
"Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть исходят от людей, которые на эту войну не пойдут !" / Джордж Оруэлл /
"Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /
[uquote="Morroc",url="/forum/viewtopic.php?p=4382114#p4382114"]40/80 не возникает, мазохизм[/uquote]Угу.
На 40-ке слышно радиолюбителей, когда Океан иногда кручу на КВ. Но помех много.
Сегодня на вход УКВ в Океане припаял фильтр. Помех меньше не стало. Помехи слабые. Но они есть. Это, вероятно, не внеполосные помехи. Гармоники какой-то хери. Грустно. В километре за городом никаких помех нет. Как жить дальше? [uquote="Morroc",url="/forum/viewtopic.php?p=4382114#p4382114"]в лес/в деревню[/uquote]Бываю в лесу, иногда. Прием в лесу хороший на СВ. Хорошо в лесу. Домой неохота возвращаться.
Будьте добры, можете показать, что за схема другого антенного усилителя? Картинка отсутствует. И попутно вопрос. Если сравнивать ант. усилитель на этой микросхеме SPF5043Z и "польские" телевизионные усилители, что лучше для FM радио? Может есть у вас опыт усилителя с микросхемой Max2633 ? Тоже интересно, как она в работе.
В мини-приемниках отказался от телескопической антенны .В качестве встроенной антенны использую рамку .Нашел способ увеличить отношение сигнал/шум для рамочной антенны .Надо внутри рамки расположить замкнутый виток .Расстояние между витком и сторонами рамки 2-3 мм .У рамки с витком немного уменьшается сигнал станции, но резко падает шум такой рамочной антенны .В результате значительно увеличивается отношение сигнал/шум.
На сколько увеличивается С/Ш покажу на моем УКВ-FM приемнике на микросхеме RDA5807FP.Габариты приемника 70х70х25мм. Цифровой приемник RDA5807FP может измерять уровень входного сигнала .Закон отображения уровня - логарифмический. Если отстроиться от частоты станции на 200-300кгц приемник измерит уровень шума в антенне .Шум по диапазону изменяется в пределах плюс минус 2дб,поэтому можно утверждать что и на частоте станции шум будет такой же . Если из уровня сигнала на частоте станции вычесть уровень шума то получим отношение С/Ш .
Диаметр провода рамки равен 0.7мм. Самая слабая станция в городе работает на частоте 100.5мгц.На этой частоте и будем
измерять с/ш.
Уровень сигнала выводится в левом верхнем углу дисплея .Сигнал станции 28дб.На частоте 100.8мгц уровень шума 21дб.
с/ш для этой станции всего 7дб и станция прослушивается с шумами .Чтобы не было искажений сиг/шум должен быть более 10дб.
valshev писал(а): Пн фев 27, 2023 21:30:45
У меня тоже кроме тестера ничего нет ,но есть FM приемник RDA5807FP который измеряет в децибелах уровень входного сигнала. Если вычесть из уровня сигнала уровень шума то получим отношение сиг/шум на входе приемника в децибелах
valshev писал(а): Вт ноя 10, 2026 17:43:21
Если из уровня сигнала на частоте станции вычесть уровень шума то получим отношение С/Ш .
Поздравляю Вас с изобретением новой методики! Она инвационна не только по своей простоте, но и по полному противоречию здравому смыслу: "отношение" - это математическое деление, но никак не разность (вычитание).
Может будет правильней почитать как рекомендуется определять отношение сигнал/шум и докупить необходимые для его измерения приборы?
Продолжение предыдущего поста.
На замкнутый виток из медной ленты шириной 7мм накладываем рамку с приемником так чтобы виток оказался внутри рамки.
Сигнал станции уменьшился до 24дб а уровень шума резко упал до 8дб, в результате отношение с/ш увеличилось до 16дб.
Станция на частоте 100.5мгц прослушивается чисто и без искажений. На рамку без витка чисто принимались только 4 станции
из 11 работающих в городе. На рамку с витком все 11 станций работают без искажений.
Рамка с замкнутым витком эквивалентна телескопической антенне ,длиной 24см. Для телескопической антенны 24см отношение С/Ш = 13дб,что немного хуже чем у рамки.
valshev писал(а): Пн фев 27, 2023 21:30:45
...есть FM приемник RDA5807FP который измеряет в децибелах уровень входного сигнала.
Уровень входного сигнала измеряется в микровольтах, либо в дБм - в отношении к одному милливатту. Для УКВ-приёмников чувствительность находится в пределах 1...0,2 мкВ или -107...-121 дБм.
Что там у Вас за децибелы такие? Откуда они взялись?
Последний раз редактировалось Николай_С Вт ноя 10, 2026 19:37:41, всего редактировалось 1 раз.
Собрал корпус приемника.К печатной плате припаял боковые стенки из фольгированного
стеклотекстолита толщиной 2мм.Внутренняя фольга боковых стенок выполняет роль замкнутого
витка. На внешней стороне стенок вытравил рамочную антенну в виде ленты шириной 7мм.
Задняя крышка корпуса из акрилового стекла .
Конструкция рамки изменилась .Рамка в виде ленты шириной 7мм,замкнутый виток
стал шириной 25мм но шум такой антенны все так же не превышает 8-10дб.
Николай_С писал(а): Вт ноя 10, 2026 19:09:40
Что там у Вас за децибелы такие? Откуда они взялись?
С одной стороны, ничего необычного в применении децибел нет - это просто безразмерная единица отношения.
С другой стороны согласен с тем, что непонятно, относительно чего эти децибелы, так как мы не можем оценить фактическое значение.
Если уровень станции был 28 дБ, а стал 24 дБ, то значит, его напряжение уменьшилось в 1,58 раз или мощность уменьшилась в 2,51 раз. Можно предположить, что вначале уровень станции был 17 вольт, а потом уменьшился до 10,76 вольт.
В определении соотношения сигнал/шум, на мой взгляд, есть ошибка.
valshev писал(а): Вт ноя 10, 2026 17:43:21Шум по диапазону изменяется в пределах плюс минус 2дб,поэтому можно утверждать что и на частоте станции шум будет такой же
Насколько мне известно, уровень шума определяется на частоте включенной несущей с выключенной модуляцией, это вообще ни разу не шум пустого эфира.
oldbulb писал(а): Вт ноя 10, 2026 20:19:02
С одной стороны, ничего необычного в применении децибел нет - это просто безразмерная единица отношения.
С этим утверждением я согласен.
oldbulb писал(а): Вт ноя 10, 2026 20:19:02С другой стороны согласен с тем, что непонятно, относительно чего эти децибелы, так как мы не можем оценить фактическое значение.
В технике применяются не абы какие отношения, а строго определённые: дБВт, дБм, дБВ, дБн и пр. (Подробнее тут.) В даташите на RDA5807 ни про какие децибелы вообще не сказано, на дисплее тоже подписи нет, ни в один диапазон это не лезет, поэтому я делаю вывод, что это вообще не децибелы, а просто какие-то числа, как-то связанные с уровнем сигнала. Короче: условные попугаи. А раз так, то ни в каких методиках расчётов их использовать нельзя!
oldbulb писал(а): Вт ноя 10, 2026 20:19:02Если уровень станции был 28 дБ, а стал 24 дБ, то значит, его напряжение уменьшилось в 1,58 раз или мощность уменьшилась в 2,51 раз. Можно предположить, что вначале уровень станции был 17 Вольт, а потом уменьшился до 10,76 Вольт.
Единицы и десятки вольт можно получить с антенны находясь в непосредственной близости от антенны радиопередающего центра. Если к ней подключить лампочку от карманного фонаря, то она будет светиться. Если этого не наблюдается, значит и эти Ваши утверждения ошибочны.
oldbulb писал(а): Вт ноя 10, 2026 20:19:02
В определении соотношения сигнал/шум, на мой взгляд, есть ошибка.
valshev писал(а): Вт ноя 10, 2026 17:43:21Шум по диапазону изменяется в пределах плюс минус 2дб,поэтому можно утверждать что и на частоте станции шум будет такой же
Насколько мне известно, уровень шума определяется на частоте включенной несущей с выключенной модуляцией, это вообще ни разу не шум пустого эфира.
Всё три Ваших сегодняшних поста содержат ошибочную информацию, так как опираются на неверные результаты измерений и выдуманную методику. Пройдите про ссылкам и почитайте определения параметров. Методику измерения отношения сигнал/шум (или SINAD) для бытовых радиоприёмников можно прочесть в ГОСТ 9783-88. Там же указаны приборы (типы приборов), на которых производятся измерения. Всё остальное - фантазии, не имеющие никакого отношения к реальным измерениям.
Последний раз редактировалось Николай_С Вт ноя 10, 2026 21:11:10, всего редактировалось 1 раз.
"отношение" - это математическое деление, но никак не разность
Цифровой приемник RDA5807FP может измерять уровень входного сигнала .Закон отображения уровня - логарифмический.
На индикацию выводится логарифм числа а не само число ,которое соответствует уровню входного сигнала.
Чтобы определить во сколько раз одно число больше другого надо вычитать логарифмы этих чисел.
В даташите на RDA5807FP я не нашёл ни слова об этом.
valshev писал(а): Вт ноя 10, 2026 21:04:20
Чтобы определить во сколько раз одно число больше другого надо вычитать логарифмы этих чисел.
Мдя... С логарифмами у Вас тоже проблема. Десятичный логарифм - это степень числа 10. Если взять их разность, то узнаем на сколько порядков одно число больше/меньше другого. Не путайте десятичный логарифм с децибелами - там действительно логарифм, взятый от отношения, умноженный на 10 (или 20 в зависимости от типов соотносящихся величин).
Последний раз редактировалось Николай_С Вт ноя 10, 2026 21:26:41, всего редактировалось 1 раз.
[uquote="Morroc",url="/forum/viewtopic.php?p=4382114#p4382114"]в лес/в деревню[/uquote]Бываю в лесу, иногда. Прием в лесу хороший на СВ. Хорошо в лесу. Домой неохота возвращаться.
