Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Ответить
Говорящий с текстолитом
Аватара пользователя
Сообщения: 1582
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 22:33:56
Откуда: М.о.

Сообщение FOLKSDOICH »

Я тоже и рад этому.
Всё придумано до и для нас.
Реклама
Грызет канифоль
Сообщения: 260
Зарегистрирован: Вс ноя 13, 2011 11:21:23
Откуда: Горловка.

Сообщение igorka »

[uquote="Starichok51",url="/forum/viewtopic.php?p=4382441#p4382441"]"Минимальный ток нагрузки". фактически это минимальный ток дросселя для получения критического режима по току дросселя.[/uquote]
Спасибо за разъяснение.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

Starichok51 писал(а):не нужно сильно облегчать работу конденсатора и перекладывать всю работу на маленьком токе на дроссель.
Перекладывать всю работу конечно не нужно, но облегчить нужно, если конечно не выпускаете свой блок питания серийно.
Если есть место для дросселя большего размера то лучше большую часть работы переложить на дроссель, это будет конечно чуть дороже из за провода, но надёжней.
Экономия на дросселе обычно приводит к высыханию конденсаторов. Современные конденсаторы это самые не надёжные элементы даже если все условия выполняются, 90% всех неисправностей БП происходит по вине конденсаторов.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Вымогатель припоя
Сообщения: 602
Зарегистрирован: Сб июл 07, 2012 23:01:25

Сообщение сокол »

Всем доброго дня. Господа нужен ваш совет.Комповский переделан на регулируемый по напряжению и тока. меня интересует RC 2-3 и 15-3 нога. На осцилле установлено 1в клетка,длительность 2ms.Делитель Х1 и на осцилле то же Х1. Данное время заводская RC 2-3 47к+10n, 15-3 4к7+15n ТГР 45МкГн, на входе сил транса 10n+15 Ом. теперь фотки.
1 фото Ток 2 Ампера без ограничение тока.
Изображение
2 фото.от двух ампер ограничил до 1А
Изображение
3 фото Ток 5А без ограничения и ограничил до 3А
Изображение
Теперь от 2 ножки опаял 47к и поставил подстроечный и оставил 15К. ток 5А без ограничения и ограничил до 3А.
Изображение
Если сравнить с RC 47k+10n RC 15k+10n ни какого изменения. Если ограничение тока убрать и далее от 15к начинаю уменьшать появляются такие же синусоиды ,без ограничение тока. Ребята,что скажете по осцилу как работает ОС?
Тут 2-3 нога 10нан+22 Ом . напр 0,5в на клетку,длит 1 ms. Без огр тока 5А,начинаю ограничение до 4А и синусоида самое большое,ограничиваю до 3А синусоида уменьшается. В осциле сбивается стаб(синфронизации).
Это без оганичение 5а и ограничил 4А

Изображение
Тут без ограничение 5А и ограничен 3А
Изображение
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Мучитель микросхем
Сообщения: 462
Зарегистрирован: Пт дек 11, 2009 11:40:54

Сообщение Wiew »

сокол мне кажется, вы не тот канал компенсируете.
Если я правильно понял нижние осцилы, это в режиме ограничения тока? 15-3 нога, или как там у вас? :dont_know:
Реклама
Вымогатель припоя
Сообщения: 602
Зарегистрирован: Сб июл 07, 2012 23:01:25

Сообщение сокол »

Измерение проведен относительно 7 ноги шим и 3 ножкой.
2-3 нога 47К+10нан
С верху первый фото: На БП подключен нагрузка спираль и регулятором повышая напряжение установлено 2А.регулятор тока максимуме.
Второй фото. то же самое 2А ,но уже регулятором тока ограничил ток до 1А.
Третий фото. Увеличивая напряжение установлено ток 5А и регулятором тока, ограничен ток до 3А.

Четвертый фото: 2-3 нога 22К+10нан

Увеличивая напряжение выставлено ток 5А и регулятором тока ограничен ток до 3А.
Пятый фото. Регулятором напряжения установлено ток 5А,и регулятором тока ограничен ток до 4А(большой размах)
Шестой фото : То же самое но ток ограничен 3А,(размах меньше) тем больше ток ограничиваешь тем меньше становиться Размах-синусоиды по вертикали .
Реклама
Мучитель микросхем
Сообщения: 462
Зарегистрирован: Пт дек 11, 2009 11:40:54

Сообщение Wiew »

сокол
я имел ввиду что канал ограничения тока у вас компенсируется цепочкой на 15-3 выводах? тоесть токовый сигнал приходит на 16 вывод?
Если так, то вы не ту цепочку подбираете.
Вымогатель припоя
Сообщения: 602
Зарегистрирован: Сб июл 07, 2012 23:01:25

Сообщение сокол »

Там уже и так номинал ниже.куда еще?Схема.
СпойлерИзображение
2-3 нога пока 22К+10нан 3-15 4К7+15нан. ТГС 1000х35,после него стержневой фильтр и после него 470х35. А вот последний то же на 1000мф ставить или этого достаточно. Мне еще интересует вот этот схема,быстродействие.
СпойлерИзображение
Для начала как определить своя родная защита справляется с быстродействием,а потом можно пробовать по этой схеме. Как определить на быстродействие?
Последний раз редактировалось сокол Чт мар 09, 2023 12:45:45, всего редактировалось 1 раз.
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1255
Зарегистрирован: Чт янв 12, 2012 19:32:15
Откуда: Belarus

Сообщение Agaev »

ОС по напряжению снимайте с выхода первого дросселя.
Вымогатель припоя
Сообщения: 602
Зарегистрирован: Сб июл 07, 2012 23:01:25

Сообщение сокол »

А мне написал ТелеКот : дать Нагрузку и ограничить ток и при этом всть осцилом на 3 ногу.,но почему то ТелеКот и старичок тут как спецы не дают совета,как быть дальше.
Вымогатель припоя
Сообщения: 514
Зарегистрирован: Пн фев 15, 2016 08:17:34

Сообщение LiSer »

сокол, я для себя сделал вывод, что настраивать работу цепей коррекции лучше по сигналу на выходе БП. На 3 ножке тяжело добится идеального сигнала. Но при этом на выходе бывает вполне приемлимая осликограмма.
Ну и уже неоднократно здесь говорилось, что использование дополнительных ОУ излишне. Особенно с ОС по напряжению. Там использование ОУ целесообразно только при выходном напряжении ниже 0,5В - не думаю, что Вы будете работать с такими напряжениями. Во всех остальных случаях - это дополнительное усилеие помех. Особенно в цепи ОС по току. В ней шунт, проводник к ШИМ (и т.п.) являются как бы "антеной" для улавливания помех (возбудов), а Вы их еще и усиливаете.
Рекомендую обратить внимание на схему, где шунт отделяет косу от общей массы ("шунт в разрыве косы" ещё называют). В этой схеме
падение напряжения на шунте вычитается из регулировочного напряжения и соответственно "вычитает" помехи о котрых я написал выше.
Люди как свечи - одни на торт, другие в ... ( в медицинских целях).
Вымогатель припоя
Сообщения: 602
Зарегистрирован: Сб июл 07, 2012 23:01:25

Сообщение сокол »

2-3 нога 22К+10нан/3-15 4к7+15нан/ на выходном трансе 15 Ом+10нан. ТГР(45МкГн) 1000мфх35ви следом стоит стержневой фильтр(5 МкГн) 470мфх35в. Может тут то же 1000мф ставить? На осцилле делитель напряжения 2в на клетку,длительность 1 ms.
1 фото на выгоде ТГР. 9 маленьких делений=1,8в
Изображение ИзображениеВторой фото прямо на выходе БП,тут то же само ни какой разницы 9 маленьких делений=1,8в

Как судить по этим ? ОС справляется или нет? и что дальше делать?
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 19055
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Сообщение Starichok51 »

сокол, где это ты у себя на выходе нашел ТГР (трансформатор гальванической развязки)?
и что такое "мф"? если это миллифарады то где ты нашел такие конденсаторы?
а если в клетке 1 миллисекунда то это возбуждение с частотой 1000 Гц, и ОС работает неправильно.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Вымогатель припоя
Сообщения: 602
Зарегистрирован: Сб июл 07, 2012 23:01:25

Сообщение сокол »

ТГР трансформатор групповой стабилизации. Ну конечно же мкф,да длительность 1ms. Что теперь делать то? что надо подбирать от возбуждения 1000Гц? где копать?
Вымогатель припоя
Сообщения: 514
Зарегистрирован: Пн фев 15, 2016 08:17:34

Сообщение LiSer »

ДГС вообще-то. Осциллограмма на выходе в режиме стабилизации тока? Какая-то очень красивая синусоида 1кГц. При стабилизации напряжения, что на выходе?
Люди как свечи - одни на торт, другие в ... ( в медицинских целях).
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

Не хрена себе нафлудили, :shock: Люди в поте лица, круглыми сутками баб поздравляют, а здесь с блоком питания мучаются :)) даже в личку стучаться. Завтра будет время почитаю внимательно, что там к чему.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Вымогатель припоя
Сообщения: 602
Зарегистрирован: Сб июл 07, 2012 23:01:25

Сообщение сокол »

Теперь 5в клетка, 1ms длительность.
Изображение Изображение Изображение
На схеме Амперметр,это китайский видно по фото.Если он создает помех,то могу его отключить и ставить стрелочный и замерить снова эту синусоиду на выходе БП.
Этот синусоида появляется только при ограничение тока.
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 19055
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Сообщение Starichok51 »

сокол, дополнительные каскады усиления (на ОУ у тебя) сильно снижают устойчивость обратной связи.
конешно, можно помучиться и восстановить устойчивость, но тогда это получится "тормоз" - на столько медленная будет реакция обратной связи на изменения нагрузки.
я тебе дал ссылки на две своих схемы - там нет никаких дополнительных усилителей, кроме усилителей ошибки внутри контроллера.
хватит тут нам выносить мозг "изобретенной" тобой схеме. нормально работать её невозможно заставить.
я тебе уже сказал, что составлять схемы тебе еще рано - повторяй чужие правильные схемы.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Вымогатель припоя
Сообщения: 602
Зарегистрирован: Сб июл 07, 2012 23:01:25

Сообщение сокол »

Это не моя схема,я не электронщик и ничего изобретать не могу,только могу собрать и паять.. Это отсюда:https://www.drive2.ru/b/2445147
Старичок,вам ,что после 8 Марта тяжело? раз вам мозг выношу.

Я тут еще отключил питание от вольтметра и амперметра.На выход подвесил стрелочный Амперметр,нет все то же самое как выше. Сначала устанавливаю 5А потом начинаю ограничивать ток до 3,6А все такая же финя,еще дальше продолжаю ограничивать ток до 2А и все именно тут все исчезает это синусоида и ровная линия.Это может ли быть то что я ток ограничил много и следом падает напряжение,может по этому?
Вымогатель припоя
Сообщения: 514
Зарегистрирован: Пн фев 15, 2016 08:17:34

Сообщение LiSer »

сокол, подключите обратно Ваши цифровые приборы и даваите доходчиво опишем Вашу проблему. Вернее я опишу, как я понимаю (как должно быть), а Вы подтвердите.
Выставляем на вольтметре 12В, подключаем нагрузку (ограгничение тока на максимуме). На приборах - 12В/5А.
Осциллограмма ровная. Далее вращаем ручку ограничения тока в сторону уменьшения - наблюдаем уменьшение показаний и на вольтметре и на амперметре. На ослике появилась синусоида. Причем в самом начале уменьшения показаний приборов, амплитуда синусоиды увеличилась потом резко упала. Далее, по мере уменьшения U и I, амплитуда синусоиды уменьшается.
Все верно?
Меня смутила эта фраза
[uquote="сокол",url="/forum/viewtopic.php?p=4383443#p4383443"]Это может ли быть то что я ток ограничил много и следом падает напряжение,может по этому?[/uquote]
Люди как свечи - одни на торт, другие в ... ( в медицинских целях).
Ответить

Вернуться в «Питание»