Схема контроля пропадания одной или 2х фаз 380В БЕЗ нейтрали

[SoftFelix]

Привет, парни.

Требуется схемное решение для надёжного определение отсутствия одной или 2х фаз в сети 380В 50Гц без нейтрали. Правильность чередования фаз не принципиальна. Готовое решение на ДИН-рейку применить не могу - скован в габаритах, буду собирать сам. В идеале, если будет работать в диапазоне -15%/+10% (324В - 418В) от номинала 380В. На выходе нужно просто выход уровня "отвалилась одна или две фазы". Реле, оптрон... Это я сам уже буду думать. Может есть уже готовое и проверенное схемное решение под мою задачу? Спасибо!

[musor]

решени извесное давновучебниках опысано оно мониторит даже не сами фазы причем пох Д/Y оно мониторит равенство и наличие сдвига фаз 120 это единствено четко отлавливаетАВЫАРИЮ пропадание 1 фазы меняет сдвиг на 180гр между оставшимися пропадани 2 фаз смысла без нуляне имет ваше но таки тожелекго мотинори АВФом
вобщем все зависит от целей но если такимоторы 3ф то 1 критерий авари пропадание 120гр сдвига
реализовать можно ка класикой LCR так и цифровым методом

[SoftFelix]

musor, я пытался понять, но в данной пунктуации ничего не понял.

[u37]

Оптрон, на светодиод подается межфазное напряжение через последовательно включенный варистор на (считайте) и резистор (тоже сами).
Таких 3 штуки. Желательно использовать оптопары с сдвоенными излучателями, чтобы с'экономить на конденсаторах.
Выходы оптронов (транзисторы) шунтируются "тяжелыми" электролитами вида 220uF 6.3V. Эти выходы от всех 3 оптопар соединяются последовательно между общим и резистором на Vcc. При наличии всех 3 фаз и их достаточной амплитуде (а варисторы зачем, собственно) на выходе будет около 0 напряжение. Если на выходе поставите светодиод, он будет индицировать то, что "сеть не норма". Обычно его дополняют еще 3 светодиодами, чтоб показать, какая именно фаза не норма.

[Martian]

[uquote="SoftFelix",url="/forum/viewtopic.php?p=4386711#p4386711"]решение для надёжного определение отсутствия одной или 2х фаз в сети 380В 50Гц без нейтрали.[/uquote] Без нейтрали и/или автономного питания надежное определение отсутствия 2-х фаз будет сложным. Для 1 фазы решение выше или же просто 3 светодиода с резисторами - в норме светятся все три, при пропадании одной - только один, ей противоположный

[vlasovzloy]

А если на трах трансах намотать по хитрой схеме соединить? Если все фазы в норме и сдвиг и напряжение, обмотки компенсируют и на выходе около нуля. Пр перекосе или обрыве напряжение поднимается

[Телекот]

Требуется схемное решение для надёжного определение отсутствия одной или 2х фаз в сети 380В 50Гц без нейтрали.

А земля есть?

[electroget]

SoftFelix,
Это у вас реальная задача или учебное задание?

[SoftFelix]

[uquote="electroget",url="/forum/viewtopic.php?p=4386823#p4386823"]SoftFelix,
Это у вас реальная задача или учебное задание?[/uquote]
Реальная задача.

[electroget]

SoftFelix,
В интернете есть принципиальная схема заводского реле контроля фаз ЕЛ-11Е
Источник: https://elektrikexpert.ru/rele-kontrolya-faz.html

[Martian]

electroget, может хватить бездумно постить ссылки сайтов-агрегаторов, или как называют дерьмо-ресурсы, собирающие всё и вся в одну кучу? Открыл для себя гугл, но не научился фильтровать информацию? Или тебе серебрянники платят за ссылки на это дерьмо?

[Борис5132]

SoftFelix писал:
Требуется схемное решение для надёжного определение отсутствия одной или 2х фаз в сети 380В 50Гц без нейтрали. Правильность чередования фаз не принципиальна. Готовое решение на ДИН-рейку применить не могу - скован в габаритах, буду собирать сам.
В посте electroget есть ссылка на реле ВЛ-11Е, там же есть принципиальная схема этого реле-очень даже пригодная для Вашей задачи. Удачи!

[mihelson]

А реле с катушкой на 380 В не устроит? От двух фаз запитка катушки, третья фаза через нормально открытый контакт. При отсутствии любой фазы на выходе не будет напряжения.

[Борис5132]

Может тогда магнитный пускатель?

[Eats]

[uquote="Борис5132",url="/forum/viewtopic.php?p=4387835#p4387835"]Может тогда магнитный пускатель?[/uquote]Если у него ЕЛ-11 на дин-рейку не помещается (скован в габаритах), то какой уж там пускатель... Только мелкая релюшка. Ну или, как уже предлагали, три оптрона тоже много места не займут.

[musor]

вобше задача бредовая если нет даже 1типо мета под DIN то советую поменять щит на болшего размнера и таки поставить стандартный СЕРТИФИЦИРОВАНЫЙ ПРИБОР осталное колхоз и цена такой"ЭкономиИ может быть огромной -спаленый например тяговый или крановый мотор который стоит на 2 порядка дороже вашей капечной экономии...и боюсь ПЛАТИТЬ ЗАКАЗЧИК ЗАСТАВИТ ВАС
замыкание 2 фаз на ВЛ 0.4к -частое явление да и ленивые и тупые лектрики часто не парятся -пропавшую фазу тупа соединяют с соседней
так что не оптроны не простые реле там не отловят НЕПОЛНОФАЗНЫЙ РЕЖИМ СЕТИ И ПЕРЕКОС!
нужно следить за сдвигом фаз ! внормалной сети он есть ВСЕГДА -пропадание сдвига фаз СИГНАЛ АВАРИИ
он доллжен выдать сигнал на НЕЗАВИСИМЫЙРАСЦЕПИТЕЛЬ =эта штука обязателно ддлжна быть в щите ЭО серезного обьекта

[vlasovzloy]

Если еще актуально, вот тут интересная конструкция
https://www.rlocman.ru/shem/schematics.html?di=658761