Пасха

[fol]

И какую реальную власть имел ватикан(реальную т.е. материальную)?

Простой вопрос: кто поддержит короля, если римский папа объявит его пособником сатаны?

Тот кто получает зарплату от короля,т.е. двор,приближенные,светская власть.Другое дело если и они в этом замешаны,но здесь имеет место заговор и он как правило планируется и подготавливается,а не потому что папа сегодня не с той ноги встал.
Да и дьявол мог существовать только во времена инквизиции,т.к. именно тогда это обвинение и имело силу,но что то я не одного правителя соженного на костре не припомню,может вы вспомните?

[MIF]

Все эти стереотипные аватары поругания, позволяют манипулировать общественным мнением и, при необходимости, опорочить порядочного человека.

Да собственно не больше чем любая религия.Религия(любая)никогда не работала в интересах человека,НИКОГДА!Только на интересы правящей элиты.Тут можно вспомнить как проходило крещение руси и великие дела мессионеров в Бразилии,где они помогали людям постичь бога держа их неделями в яме без еды и воды,на руси-матушке тоже были подобные вещи.И не надо говорить что католическая вера управляла королями(за исключением некоторых).
Да,и "святых на руси только знай выноси" не потому что прям вся страна святая ходит,а просто почемуто православным начальникам что то очень нравится причислять к лику святых кого не попадя,даже Николая 2 вместе с семьей туда запихнули,а диму билана когда к святым причислят?

Фраза, которую я привёл, здесь она вначале (про "аватары") довольно сложна к осознанию. Вы применяете такой обобщающий термин как религия, довольно безапелляционно.
Любые действия, плохие или хорошие, совершает конкретный человек с фамилией или группа конкретных организованных с данной целью лиц! Но ни как не религия, католичество, название народа или т.п. обобщающие термины.
Старайтесь выделять преступников от народа.

[NiTr0]

Тот кто получает зарплату от короля,т.е. двор,приближенные,светская власть.Другое дело если и они в этом замешаны,но здесь имеет место заговор и он как правило планируется и подготавливается,а не потому что папа сегодня не с той ноги встал.

Вы недооцениваете силу действия религии на народные массы

Да и дьявол мог существовать только во времена инквизиции,т.к. именно тогда это обвинение и имело силу,но что то я не одного правителя соженного на костре не припомню,может вы вспомните?

Ну королей на кострах не жгли... А вот в монастырь заточить - так это на раз, к примеру, вот.

[Moskatov]

Любые действия, плохие или хорошие, совершает конкретный человек с фамилией или группа конкретных организованных с данной целью лиц! Но ни как не религия, католичество, название народа или т.п. обобщающие термины.
Старайтесь выделять преступников от народа.

Ян Гус (известный проповедник, мыслитель, учёный-филолог) в 1380-х в Чехии выдвинул смелые по тем временам идеи относительно необходимости реформы католической церкви. А именно Гус считал и проповедовал с кафедры:

* Нельзя взимать плату за таинства и продавать церковные должности. Священнику достаточно взимать небольшую плату с богачей, чтобы удовлетворить свои первейшие жизненные потребности.
* Нельзя слепо подчиняться церкви, но нужно думать самим, применяя слова из Священного Писания: «Если слепой поведёт слепого, оба в яму упадут».
* Власть, нарушающая заповеди Бога, не может быть Им признана.
* Собственность должна принадлежать справедливым. Несправедливый богач есть вор.
* Каждый христианин должен искать правды, даже рискуя благополучием, спокойствием и жизнью...»

После такого призыва к аскетизму папа римский Мартин V, погрязший в роскоши, приказал уничтожить Яна Гуса, его труды и сочувствующих ему. «В 1412 году антипапа Иоанн XXIII начал продажу индульгенций, так как хотел организовать поход против другого антипапы Александра V. Гус выступил как против индульгенций, так и против права иерархов христианской церкви поднимать меч на их врагов. Иоанн XXIII наложил на Гуса проклятие и интердикт». Ян Гус был объявлен еретиком и «6 июля 1415 г., отказавшийся отречься от своих «заблуждений», по приговору собора был сожжён на костре. До сих пор католическая церковь не реабилитировала Гуса». В Чехии народ восстал против такого вероломства, сверг властителей, поддерживающих папу, и вскоре Чехия стала гуситской под руководством священника Прокопа Голого. Папа римский Мартин V финансировал и приказывал королям соседних государств идти в крестовые походы против «безбожников-гуситов». Начались длительные гуситские войны (вначале побеждали гуситы), всего было совершено 5 крестовых походов. В конце концов гуситы, которые усилиями папы римского не получили возможности торговать с соседними государствами, были повержены.

А вооруженные силы кому непосредственно подчиняется, разве не тому у кого в руках казна? Скорее наоборот, католическая религия(как и любая другая) в руках светской власти всего лишь инструмент. И какую реальную власть имел ватикан (реальную т.е. материальную)?

Богатый Ватикан имел огромную власть: от прихоти папы римского зависело, будут или не будут проведены крестовые походы на мусульманский мир, какой король будет править в какой европейской стране и пр.

[MIF]

..будут или будут проведены крестовые походы..

Эта фраза мне особенно понравилась.

Между тем, о древних монахах, которых в последствии народ выдвигал на епископство, умаляя занять руководящую должность, сохранились описания жизни - Жития Святых св. Димитрия Ростовского.

Если мне не изменяет память, то сам Дмитрий, сказал что подчерпнул много полезного в искусстве проповеди у польского католического проповедника (не помню имени). Но дело не в Дмитрии, его я упомянул только кстати..

так вот, про этих епископов из монахов было сказано что они вели образ жизни кроткий и крайне скромный, довольствовались малым, выглядели сухо и непрестанно пребывали в молитве и трудах. Постоянно были готовы уйти в скит или любимую пустыню, продолжить подвижничество так, что простые люди из паствы постоянно умоляли их остаться.
С возрастом я стал понимать почему люди уговаривали их.. Потому что, если бы не эти подвижники, то епископство заняли бы толстосумы, а народ понимал что это уже будет не та церковь..
Помню один из примеров из того же "Жития Святых..", когда одного такого монаха пригласил к себе царь на приём. Долго уговаривая, вообщем, по сути, чем-то даже шантажируя (царь тогда = президент какой-нибудь сегодняшней республики), всё таки добивался приходя святого.. И тогда, потом долго искали его во дворце, а когда находили - удивлялись, оказывается монах находил себе укромное местечко возле окна и пребывал в молитве.
Вот на таких и держалось христианство.
Когда же, одного из особо почитаемых святых на Руси, Серафима Саровского спросили - "а спасутся ли католики?", он отвечал - "не знаю спасутся ли католики, а если я оторвусь от православия - погибну!".

Сегодня не надо уговаривать на епископство и на приём к президенту. Все толпой бегут. Вера сегодня больше внешняя. Но, уверяю, в глубинах православия таится настолько мощная вера, настолько духовные люди, что многие удивятся этому в самое ближайшее время.

[Moskatov]

что многие удивятся этому в самое ближайшее время.

Смахивает на угрозу.

так вот, про этих епископов из монахов было сказано что они вели образ жизни кроткий и крайне скромный, довольствовались малым, выглядели сухо и непрестанно пребывали в молитве и трудах.

Прямо собирательный образ гуситского монаха.

[MIF]

что многие удивятся этому в самое ближайшее время.

Смахивает на угрозу.

Так оно где-то и есть. Многим станет стыдно... Это угроза ко стыду, к совести, не более.
Тут вопрос в том, что Христос задал планку, что бы насмерть, не смотря даже на мучения, стоять за правду, за духовность, за действительно полезную идеологию, принципы жизни.
Общество даже не понимает порой, какой мощный стержень заложен в христианстве. Всему, видимо, своё время.
В России это время уже настаёт. Но, как мне кажется, бури ещё впереди. Не бывает, что бы среди негодяев появились праведники и всё это мирно закончилось. Кто-то должен взять верх, обо справедливость, духовность в обществе - это вызов! А, в какую сегодня сторону взглянет народ, чью займёт сторону - покажет жизнь.

Прямо собирательный образ гуситского монаха.

А я не разделяю особо. Как я уже говорил, надо смотреть каждый раз на конкретную личность.
Однако, православное понимание христианства, лично для себя, я выбрал как наилучшее. При этом его не идеализирую, то есть, если бы было что-то ещё лучше, то потянулся бы туда.

Это как выбор жены. Ищешь самое прекрасное или ту, которую можешь потянуть.

[Moskatov]

бури ещё впереди. Не бывает, что бы... всё это мирно закончилось...А, в какую сегодня сторону взглянет народ, чью займёт сторону - покажет жизнь.

Я постараюсь как можно дольше не вмешаться в чужие конфликты т.к. революция есть зло. Чем дальше от войны – тем лучше.

А я не разделяю особо.

После поражения многие гуситские священники под угрозой расправы бежали из Европы, в.т.ч. на «дикие» земли Руси.

[MIF]

Я постараюсь как можно дольше не вмешаться в чужие конфликты т.к. революция есть зло. Чем дальше от войны - тем лучше.

Разные есть люди. Есть мыслители, аналитики, изобретатели, общительные, работники, путешественники, военные, любопытствующие. Революцию делают те, кому это предназначено, те, кто сам выбрал себе такое испытание, искушение.
Есть такие, при которых пристрелят кого-то, он и слова не скажет, а есть и такие, кто за выдох сигареты в маршрутку отчитает так, что мама не горюй.
Любым аватаром можно искуситься, но сложно прожить не пошатнув стержень совести.

[MIF]

После поражения многие гуситские священники под угрозой расправы бежали из Европы, в.т.ч. на «дикие» земли Руси.

..
Считается, что разделение на католичество и православие происходило с 9 по 11 века, но, при разговоре о 200-ста годах, трудно предполагать чёткие временные или моральные границы... Такое разделение, возможно, идёт непрерывно, просто основная масса по временам приобретает более чёткие географические контуры.

Кстати, я сторонник теории о распространении и концентрации людей по Земле, исходя из их духовности. Не приверженец, но склоняюсь к рассмотрению данной теории, вижу её осмысленность.

[Moskatov]

Революцию делают те, кому это предназначено, те, кто сам выбрал себе такое испытание, искушение.

«Революции готовят гении, делают романтики, а пользуются плодами – негодяи» (с)Отто фон Бисмарк.

Любым аватаром можно искуситься, но сложно прожить не пошатнув стержень совести.

Совесть у всех разная. Кто-то будет жевать себя, что на ногу в транспорте кому-то наступил, а кто-то расстреляет посетителей кафе и будет до глубины души уверен в своей правоте.

[MIF]

«Революции готовят гении, делают романтики, а пользуются плодами – негодяи» (с)Отто фон Бисмарк.

Может быть каждый старается применить свои знания, творческие способности, хоть и искажённые. Хочет быть полезным.

Совесть у всех разная. Один будет жевать себя, что на ногу в транспорте кому-то наступил, а кто-то расстреляет посетителей кафе и будет до глубины души уверен в своей правоте.

Но, где-то и убийцу заденет совесть.. Хотя, совсем больных я не рассматривал. Расстрел в кафе - это уже патология.
Лучше возьму в пример того, кто за ногу переживает. Рано или поздно, он начнёт разбираться в ситуациях.. Возможно увидит девушку, которая будет счастлива от того, что на ногу ей наступил именно ОН.
Вообще, с женатой жизнью, характер несколько меняется, если можно так сказать.

(извиняюсь Кот Москатов, пойду паять полевички в нотбук, работа тонкая, как и речь, не знаешь кого рядом заденешь)

[Moskatov]

Возможно увидит девушку, которая будет счастлива от того, что на ногу ей наступил именно ОН.

Мазохистка.

Вообще, с женатой жизнью, характер несколько меняется, если можно так сказать.

Мне нужно срочно поменять характер, а для начала срочно найти девушку.

пойду паять полевички в нотбук

Удачи.

[MIF]

Мазохистка.

Иногда, что бы растопить ледяные стены, можно прикинуться и неуклюжим. не только на ногу..

Мне нужно срочно поменять характер, а для начала срочно найти девушку.

Она! - уже тебя ищет! Собственно, ты уже ничего сделать не можешь!

Удачи.

Спасибо! Взаимно.

КАР. Говорят, что пары заключаются на небесах. Лично я в это верю, хотя и знаю, по своей свободной воли, человек всё может испортить.
Ещё говорят, сила Божия, в немощи человеческой проявляется.

[Moskatov]

Она! - уже тебя ищет! Собственно, ты уже ничего сделать не можешь!

*Оборачивается, смотрит по сторонам* Где, где?

[MIF]

Она! - уже тебя ищет! Собственно, ты уже ничего сделать не можешь!

*Оборачивается, смотрит по сторонам* Где, где?

.. когда увидишь, будет уже поздно.
Хотя, у всех по разному бывает.. Как говорится, "я оглянулся посмотреть не оглянулась ли она.." И всё. Уже готов целовать песок. У нас не песок наверное.. кремний короче.

Влюблённых не останавливают расстояния, для них Вселенная - облачко, океан - лужа. Душа моментально перемещает свой взор и некую душевную тактильность к объекту восхищения. Найти друг друга - это уже дело техники.
А если душа молчит, то тебя могут и без взаимности сцапать.

[fol]

Вобщем избавляйтесь от стереотипов господа http://www.youtube.com/watch?v=o1k8hJ1d8G4
Люди во все времена были одни и те же.

[Moskatov]

Люди во все времена были одни и те же.

«Ну, что же… они — люди как люди. Любят деньги, но ведь это всегда было… Человечество любит деньги, из чего бы те ни были сделаны, из кожи ли, из бумаги ли, из бронзы или золота. Ну, легкомысленны… ну, что ж… и милосердие иногда стучится в их сердца… обыкновенные люди… в общем, напоминают прежних… квартирный вопрос только испортил их…» (c)М.А.Булгаков, "Мастер и Маргарита".

[fol]

Да,примерно так,только Булгаков тоже сказочник еще тот был...

[MIF]

Вот и подходит к концу светлая пасхальная седмица. Удивительное время торжества и беспечальной радости сменится послезавтра терпеливыми буднями. И вновь мы увидим как долго удержится праздник в душе и какой заряд радости удалось получить пасхальным приветствием Христос Воскресе!

Каждому, имеющему отношение к электронике, ещё раз приятно осознать, что Energy, в переводе с греческого, значит - благословение.