ЗУ на 2-тиристорах с МИТ-10В

[SALEXUS]

musor, если есть из чего выбирать, то это вроде не так сложно.
Замерять омметром сопротивление между УЭ и К- катодом.
Если сопротивление одинаковое, то и подбор должен быть.
Может опять не совсем профессионально, но по закону Ома.
Тут уже я не виноват.

Всё.
Теперь я вышёл из темы.....

[Pavel77]

Друзья, всем привет! Спасибо огромное всем, особенно musor . Собрал по его схеме, всё прекрасно работает. Отдал собственнику, он доволен как слон, и я тоже.
Ссылка на видео работы ЗУ: https://disk.yandex.ru/d/AHM_cQXd1kXa3Q

[Pavel77]

Всем, привет! Продолжение истории. Собрал по схеме , которую любезно предоставил "musor" . Протестил , всё отлично работает. Отдал хозяину. Недавно вернули, пошёл дымок ). После осмотра выявил обгоревшие диоды в цепи шунтирования управляющего электрода. Диоды убрал, но прибор уже не работает- при включении плавится резистор в цепи управляющего электрода одного из тиристоров. Прошу подсказать в чём может быть причина? Почему обгорели диоды (1N5399) ? Какой там вообще ток? Может их убрать, они лишние? Со слов пользователя он заряжал мощный АКБ током около 8 ампер в течении нескольких часов.

[12943]

Тыщу раз сказано, скажу ещё раз: электроника в зарядных устройствах недопустима - сожгут полюбому.
Нужен только трансформатор, мост, защитный диод и предохранитель.
В идеале - трансформатор с магнитным шунтом и резонансной обмоткой, тогда защиты не нужны.

[musor]

если дымят гатевые резисторы и сгорели диоды гать /катод то тиристоры давно того скоре ысего пробойц гати на анож попутно могли пострадать и обмотки МИТ но надо надеятся на лучшее!
скоре всего было КЗ или перегреф тиристороф и их ПРОБИЛО...
защиты в даной схеме от кз ероме пыра нет а если перегреф то увы надо радиатор пожирнее и обдуф ....
12943, спалить иожно любой зарядник даже супер наворочаныйц умный с "супкерпуперзащитами"
недавно такой приносили -айжибятник бахнул! и утянул всю горячую...

[сэм]

Вообще- то параллельно диодам ставят резисторы по несколько десятков Ом. Без резисторов только в маломощных схемах катит

[musor]

ток в управляющих цепях гатей ИСПРАВНЫХ тиристороф ку 202 в пике не боле 1.5а средний ток не боле 200ма так что ни диоды ни резисторы там гореть не должны если тиристоры живы конгечно и все правилно спаяно диоды шотки и 5а там не нужны в цепях гатей всего 100гц ток мене 1а и напруга волт 20 в пике ...
так что даже 1n4007 FR107 или древние наши кд105/д226 вполне живут там вечно -если конечно не пробьет тириситтор

Добавлено after 5 minutes 57 seconds:
при номинале резистороф между тпаном и гать в 47 ом какой дурак будет паять 2 шунтик диоду ?
по постоянке оно и так к обмотке подключено
шунт катод гать ставят если управа идет от схемки через диот ка в некеоторых древних схемахделали без МИТ

Добавлено after 2 minutes 13 seconds:
вариантофкстати тонна можно и на мос-ках сделать раскачку тирикоф но тран ЛУЧШЕ

[Pavel77]

Спасибо за ответы. Может КУ202Н современные барахло? Попробовать СССР 2У202Н с военной приёмкой ? Или внедрить другие , мощные?

[12943]

[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=4388527#p4388527"]спалить иожно любой зарядник даже супер наворочаныйц умный с "супкерпуперзащитами"
.[/uquote]
Не просто можно, а обязательно спалят.
Под защитой я понимаю хороший диод от переполюсовки, который выжгет предохранитель, недоступный без разборки.

[Pavel77]

Да, по всей вероятности тиристоры в пробое- сегодня проверю ближе к ночи. Ток больше 8 ампер длительное время при максимальном по паспорту 10, а по факту видимо нет. Ну а диоды и резисторы УЭ вследствие. В общем надо тиристоры поставить с запасом- например Т132-25 или 50. Стоят они вроде на алюминиевой плите площади всего ЗУ, так что отвод есть. Было бы хорошо вентилятор , но не влезет наверное- посмотрю , может маленький какой внедрю или вообще снаружи

[musor]

надо мерить температуры при 10а через 10мин и час боюсь там все сжарится ....
а на глазок поняти пластина во весь корпус это ниочем

[странNik]

[uquote="Pavel77",url="/forum/viewtopic.php?p=4388666#p4388666"]Ток больше 8 ампер длительное время при максимальном по паспорту 10, а по факту видимо нет.[/uquote]
Вон тыщулетнее,собиралось тоже на 202х,умаялся их менять.Втыкнул 60амперные и забыл на долгие десятилетия.И клеммы в коротыше и скрутки варил..И деталей то меньше некуда.

[musor]

странNik, шо за ужас...
по сечухе трана там и так ясно что 202Х там мало там стиояли или Т25 ИЛИ Т50
А ВОТ В ТЕХ ГАВНОЗАРЯДКАХ ЧТО ДЕЛАЛИ ДЛЯ БЫТА 2Х 202 ВЫШЕ КРЫШИ ЕСЛИ СХЕМАИСПРАВНА И ТЕПЛОТВОДНОРМАЛНЫЙ ВСЕРАВНО НЕ ОДНА ИЗ НИХ БОЛЕ 5.5А ДАТЬ НЕ МОГЛА ИЗЗА ТРАНА ПРИ
попытке выдать 8 обчно начинал гудеть и дымиить тран...
была и ваге каката поделка где полууправляемый мост 2х2002+2х231 бвл размешен на гетинаксовой плате бех радиатороф рол теплотводоф выполняли широки полигоны... вот эта поделка скре кооперативная при заявленых 4-5а реално могла дать не боле 2 если долго... сила калилассь подт 100С
тран тоже но никого это не парило... ze; не говорю что там даже чесмную сифу сделать поленились (или
ОНЕ не смогли?)-стояла какаято жуткая фазоврашателная цепь прям от доп обмотки трана резистором и капом

[странNik]

musor, да это мой самодел по быстрому,что под рукой нашел,так и не упакованный в корпус.А транс,это гавнотранс ОСО-0,25.Что железо,что обмотка люминь.36В перемотал только чтоб среднюю точку вывести,2 кондера,5 диодов,резюк и крутилка.Схемка на клочке бумаги была,подобное в сети попадается,тут и перерисовать 5 мин.
По 202 помню что начал их потом подбирать парами,а так один заметнее другого грелся,стояли на радиаторах от ВЛ-200.И ток больше 5-6 никогда не давал,обычно около 3А.Когда 202х почти не осталось,откопал у себя батарею на радиаторах 60х.Сейчас конечно зарядок других полно,но этот часто выручает.

[Pavel77]

Всем, привет! Продолжаю эксперименты с зарядным устройством). МИТы летят как перелётные птицы). В общем по порядку:
После входной диагностики: один КУ202Н в кз, другой в обрыве, в цепи УЭ диоды пробиты и резистор с тиристором в кз обуглился.
Принял решение поставить более мощные тиристоры и не пожалел почти коллекционные )
Т-142-63-11 от ESTEL. Сразу не заработало- диагностика некачественная была ( - поэтапно выяснил что МИТ-10В пробит на одну вторичку, и попутно понял что он вообще здесь немного не в кассу- у него вторички разные)
Вместо МИТ-10В решил поставить что-то другое и остановился на МИТ-4В – поработал недолго – расплавился. Выяснилось что ещё и стабилитрон в обрыве.
Следующий МИТ был 2В . Схема заработала. Но на максимуме напряжение было всего 13 вольт , подумал и начал занижать R2 . Вместо изначально стоящего 1.9К поставил 1.2К. Мит 2В ушёл из жизни с дымом за несколько секунд. НА 1.7К работает и не греется даже и напряг до 14 доходит.
Но насколько я понимаю это не максимум открытых тиристоров. И если переменка на трансе около 17.5 то наверное 16 выпрямленного должно быть.
И вот теперь вопрос опытным комрадам.
1. Какой всё-таки МИТ поставить и номиналы RC для максимума мощности на выходе?
2. У меня нет резистора в схеме последовательно с первичкой МИТ- не от этого ли он горит?
3. Какое максимальное напряжение на выходе должно быть если вторичка транса 17,5/17,5

Просто уже голову сломал и начал путаться в элементарных вещах. Спасибо за помощь. Жду также с нетерпением комментарий от musor )

[Дмитрий М]

Много деталей пионером попалил....но сжечь МИТы ...никогда не удавалось.