Мелкие практические вопросы

Все прочитали, вроде даже поняли, взяли паяльник - а нифига не получается? Скорее сюда! Поможем. Чем можем...
Ответить
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1142
Зарегистрирован: Пт авг 05, 2016 04:47:49

Сообщение Di123 »

надо ли ставить диод паралельно клапану если у нас транзистор Р канал
ведь индукция тогда упрётся в закрытый транзистор с большим сопротивлением и не пройдёт до плюса питания
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20183
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Сообщение Martin76 »

Di123 писал(а):надо ли ставить диод паралельно клапану если у нас транзистор Р канал
К стоку транзистора будет приложена ЭДС самоиндукции в другой полярности, вот и все. Никакой разницы в плане превышения допустимого напряжения для Р ключа в данном случае не будет.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16609
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

[uquote="Di123",url="/forum/viewtopic.php?p=4389058#p4389058"]ведь индукция тогда упрётся в закрытый транзистор[/uquote]и откроет его. :)))
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1148
Зарегистрирован: Вт авг 17, 2010 11:58:06
Откуда: Казань

Сообщение den2 »

Нужна подсказка вот в чём.

Нужно прижать транзистор в корпусе ТО-247 (с дырдочкой) к радиатору.
Из тех нормальных,не длинных болтов что есть все по диаметру больше отверстия в корпусе транзистора.
Можно ли использовать прижимные пластины для транзистора в качестве крепежа ,например https://www.compel.ru/infosheet/AAV/MAX08NG , или всёж заморочиться и найти нужные болты,сделать под них отверстия (не насквозь естественно) и прикрепить транзисторы.
Или желателен болт в таких случаях,для лучшего прилегания....транзисторы будут работать в линейном режиме,как электронная нагрузка.
Насквозь не выйдет,так как с обратной стороны рёбра .
Толщина самой подошвы у радиатора порядка 1.2 см (будем считать 0.9-1 см) до рёбер с обратной стороны.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26144
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Сообщение Муркиз »

Можно. И иностранцы часто так делают. Заодно и площадь теплопереноса увеличивается.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Прижать скобой конечно можно, но отсутствие в хозяйстве винтика М3х10мм сильно настораживает! :)))
Реклама
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1148
Зарегистрирован: Вт авг 17, 2010 11:58:06
Откуда: Казань

Сообщение den2 »

Муркиз,
если за счёт самой пластины,то не думаю что много увеличит...

kentgaryk,
у меня много чего нет )) это нормально
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2610
Зарегистрирован: Сб окт 16, 2010 12:20:55
Откуда: Саратовская обл.

Сообщение Андрюха 007 »

[uquote="den2",url="/forum/viewtopic.php?p=4389455#p4389455"]Муркиз,
если за счёт самой пластины,то не думаю что много увеличит...[/uquote]
Ещё как увеличит,площадь прижима больше становится
Если кажется, что работу сделать легко, это непременно будет трудно.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6673
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Сообщение AlexS4 »

[uquote="Di123",url="/forum/viewtopic.php?p=4389058#p4389058"]надо ли ставить диод паралельно клапану если у нас транзистор Р канал
ведь индукция тогда упрётся в закрытый транзистор с большим сопротивлением и не пройдёт до плюса питания[/uquote]
без диода самоиндукция пойдет в - и увеличит напряжение и-с, если это напряжение превысит предел электрического пробоя канального перехода то транзистор снова принудительно откроется с запертым затвором а дальше варианты ( в зависимости как лягут A-V-T на SOA FET. ): тепловой пробой или циклические закрытия и восстановимые пробои по осцилляциям в индуктивности, возможно повезет и заработает в режиме лавинного автогенератора :))) короче нет смысла экономить диод, нучеснослова! :)

какой установившийся ток при 12V у клапана? очень вероятно прийдется озаботиться скоростью закрытия (разряда затвора) силового fet. иначе сгорит по энергии закрытия.
малой кровью это можно сделать уменьшив до минимума резистор з-и и соответственно увеличив ток открытия. вероятно от инверсной схемы с общей базой прийдется отказаться потому что в ней весь ток дает gpio. тоесть делаем схему fet-pos, R2=100ohm но Q2=npn (как в схеме jbt-pos) в базу Q2 R4=1k, R1-ненужен.

ps и на твоей схеме перепутан местами исток и сток.
u37
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1259
Зарегистрирован: Пн май 01, 2017 20:01:45

Сообщение u37 »

В ал. подошве 1 см вполне можно не только просветлить отверстие, но и (жуть!), нарезать резьбу М3.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

u37 писал(а):нарезать резьбу М3
Ввиду отсутствия винтика М3х10мм, наличие сверла 2,5мм и метчика М3 маловероятно! :))
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1148
Зарегистрирован: Вт авг 17, 2010 11:58:06
Откуда: Казань

Сообщение den2 »

u37,

это понятно...имел ввиду не сквозное же делать отверстие уродуя при этом рёбра.

https://photos.app.goo.gl/nfJNCt8C9tTtKn9t8

куплю два вида М3 по 1 см длиной для пластины прижимной и по 15,если есть,это если решу крепить через отверстие в транзисторе.

хотя наверно сделаю два отверстия,одно для пластины,под ним для транзистора...потому что для транзистора уже разметил и накернил

kentgaryk,

свёрла есть и 2.5 и 3 и 3.5 и так до 10.метчик найду....нет опыта в нарезке,вот это да,чего никогда не делал.так не делал.
Друг Кота
Сообщения: 3702
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03

Сообщение 12943 »

[uquote="den2",url="/forum/viewtopic.php?p=4389621#p4389621"]метчик найду....нет опыта в нарезке,[/uquote]
Тогда одного комплекта мало, бери четыре, когда метчики сломаешь - не вытаскивай, сверли новые дыры.
u37
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1259
Зарегистрирован: Пн май 01, 2017 20:01:45

Сообщение u37 »

Нарезайте воротком (а не шуруповертом), обязательно смазывать маслом и не торопитесь. Не больше пол оборота за раз (потом реверс). Иначе гарантированно сломаете.
Ничего вы не "испортите" - даже если сверло выйдет/попадет в ребро, вы просто не должны сверлить дальше. Вообще, это верный способ сломать сверло, и потом его не_вынуть. Подумайте, если ребра позволяют и сможете купить сверло такой длины - сверлите со стороны ребер.

А вообще, если абстрагироваться от конкретики к важному, то всё определяется тем, нужно ли изолировать сток транзистора от металла радиатора. Если нужно, то придется делать иначе - прикреплять транзистор к пластине и эту пластину через прокладку сажать на радиатор. Иначе транзистор перегреется.
Друг Кота
Сообщения: 5248
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Откуда: москва

Сообщение сэм »

Метчиков должно быть ДВА, первый и второй. На первом на хвостовике маркировка- поперечная черта. Есть еще машинные, длинные, они заменяют оба, но ими нарезать хуже, больше вероятность сломать. Для больших диаметров их по три шт. Бывает . Маркируются двумя чертами , одной и без черты. Такими проще нарезать, резьба более высокого класса точности, не закусывает при нарезке.
Последний раз редактировалось сэм Ср мар 22, 2023 16:13:01, всего редактировалось 1 раз.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

:))



В алюминии часто достаточно пройти черновым метчиком, при втором проходе чистовым резьба прослабляется. После первого прохода попробовать завернуть винт, если завернется то и достаточно.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4651
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2020 16:51:47
Откуда: РФ

Сообщение electroget »

[uquote="Di123",url="/forum/viewtopic.php?p=4388952#p4388952"]electroget, проблема мне кажется в присутствии лишних элементов[/uquote]
Проблема "лишних элементов" в схеме, это проблема которая решается в последнюю очередь. На этапе разработки, в схеме всегда есть "лишние элементы". Но вначале добиваются полнофункциональной работы схемы, а уже потом убирают из неё все "лишние элементы".
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1142
Зарегистрирован: Пт авг 05, 2016 04:47:49

Сообщение Di123 »

electroget, а я просматриваю будущее
взял за основу несколько предложеных вариантов тут и расписал себестоймость каждой схемы далее сделал трасировку всех и сравнил какая меньше занимает места и при этом смотрится гармонично и эстетично
в итоге остановился на подороже варианте с двумя полевиками
я предположил что в теории отпирающий полевик будет подавать всё напряжение на затвор 3,3в а если биполярник брать то на нём упадёт 0,7в и получим 2,6в

да и тесты показали что 8574 при подаче напряжения выставляет все порты в 1 по умолчанию и сброс питания и ресет не влияют на неё
и работать придётся с нулём что в данном случае удобно он у неё имеет почти силовой порт

AlexS4, ток устоявшийся 0,4а
в общем я посмотрел диоды там влазиют
транзисторы закажу что нибудь из серии АО34 там напряжение повыше на пробой
Изображение
на Q2 на затвор разве не нужен токоограничительный резистор в 100 ом ?
при включении у меня все 24 отпирающих транзистора мгновенно откроются по вашей схеме а начальный импульс у них же большой несгорит ли амска от них ?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4651
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2020 16:51:47
Откуда: РФ

Сообщение electroget »

[uquote="Di123",url="/forum/viewtopic.php?p=4389763#p4389763"]electroget, а я просматриваю будущее
взял за основу несколько предложеных вариантов тут и расписал себестоймость каждой схемы[/uquote]
Делайте как знаете, только экономику проекта считают когда есть уже рабочий прототип изделия. А пока рабочего прототипа изделия нет, вы считаете именно что экономику вариантов схем.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6673
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Сообщение AlexS4 »

Di123, 0.4A это норм, неслишком много если AO3413 но R2 наглазок должен быть порядка 1k, и тогда схемы с общим затвором/базой нежелательны потому что будет порядка 12mA нагрузка на gpio что хорошо не для всех mcu. если хочешь 2 полевика то нужна вточности схема fet-pos где Q2 усиливает и ток тоже. R2=510..2k R1- необходимости в нем нет, импульс тока через емкость затвора менее 1nF для мелких fet небольшой (а всхемах об/оз он ограничен работой транзистора Q2 и напряжение 12v не попадает на gpio если я правильно понял беспокойство). c точки зрения тока включения по питанию - тож смешно потому что блокировочные конденсаторы на порядки больше емкости затвора. тем не менее R1 можно поставить для того чтоб понизить ток управления потому что транзистору не нужно все 12V на затворе, чтоб полностью гарантированно открыть AO3413 надо около 4V и тогда R2=510 R1=1k ток через Q2 уменьшаем в 3 раза до 8mA при той же хорошей скорости разрядки затвора Q1. еще раз, это важно при выключении индуктивной нагрузки чтоб не повредить Q1 тепловым импульсом в процессе закрытия. именно по этому R2 должен быть небольшого сопротивления. резистор последовательно затвору Q2 не нужен совсем но и не испортит ничего если будет 1..10k.

Изображение
Ответить

Вернуться в «Практика»