О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 32475
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Там поди очередь 100500 иностранных граждан узбекской национальности. :facepalm:
Не дождешься! Свой собирай! :))
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26455
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Сообщение Муркиз »

Современный уровень в 90 дБ, мне кажется, великоват...
Так ухо умеет слышать лишь в интервале 60 дБ приблизительно.
Это если здоровое.

А если оно излишествами всякими испорчено, то и того меньше.
И с возрастом тоже падает.

Борьба должна идти не за цифры, а за человека !
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 32475
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Муркиз писал(а):не за цифры, а за человека !
А то ж!!! :wink:
Чукча приезжает из Москвы, его расспрашивают, что в Москве нового. Он говорит: «В Москве новый лозунг — Все во имя человека, все на благо человека». Потом, помолчав: «Я даже видел этого человека».
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26455
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Сообщение Муркиз »

Ложись вместо него !
Он с удовольствием поменяется !
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3743
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30

Сообщение as265 »

As писал(а):Как ни крути, а для большинства реальных АС средний уровень звукового давления более 70 дБ достигается только со значительным увеличением искажений...
это легко проверить, тестируя АС на повышенном звуковом давлении и используя беруши, чтобы на входе в уши снизить для комфортных уху 60-70 дБ, спойлер - никаких искажений там не слышно, это уши в трубочку свертываются при превышении 60-70, они не предназначены для больших давлений :tea:

для любителей шобдолбила придумали серединку проваливать
kentgaryk писал(а):При больших громкостях искажает больше помещение нежели АС
помещение дает линейные (частотные) искажения, они не зависят от уровня сигнала
не пОял усЕлок и ушами не шлушол
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 13330
Зарегистрирован: Сб янв 14, 2012 15:34:13
Откуда: 26RUS

Сообщение ИВАНЫЧ956 »

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=4395943#p4395943"]При больших громкостях искажает больше помещение нежели АС, а при малых прослушивать не интересно. :)))[/uquote]
Эт точно. Когда сосед проезжает по переулку с включённой музыкой у меня входная дверь и забор начинают вибрировать. :)))
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3743
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30

Сообщение as265 »

кстати, вот так я вижу эти форумные баталии эмоциональные в стиле "ты дурак! нет, ты дурак! у тебя смутные представления нет это у тебя нет я все знаю а ты кокашка, нет это у тебя смутные представления!!111один"

http://z0r.de/3635 (осторожно, громко)

там типа сайт с флешками (если вдруг вирусы, я не ручаюсь :)) :)) :)) :)) не переходите, станете как я)

Добавлено after 2 minutes 15 seconds:
есть группа лиц, очень духовно богатых, типа небыдло, которые очень обижаются, когда с ними несогласны или задают вопросы... :tea:
не пОял усЕлок и ушами не шлушол
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26455
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Сообщение Муркиз »

Беруши тоже неравномерно звук давят
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3743
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30

Сообщение as265 »

ну ачх искривляется, но характерен эффект снижения звукового давления до линейно воспринимаемого и факт того, что звук не превращается в кашу даже на максимальном положении регулятора (ну при условии, что нету откровенного клиппинга в умзч)

довод был о том, что у АС растут искажения до каких-то неприличных значений, а у меня наблюдение, что это не в АС, а в органах слуха
не пОял усЕлок и ушами не шлушол
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 32475
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

as265 писал(а):помещение дает линейные (частотные) искажения, они не зависят от уровня сигнала
Даже и обсуждать лениво. Возьми генератор, подключи к усилителю и прогони несколько раз звуковой диапазон с разными уровнями в обычном жилом помещении. С человеком который этого не делал не разу обсуждать это бессмысленно. :wink:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3743
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30

Сообщение as265 »

надо описать методику от начала до конца :))
не пОял усЕлок и ушами не шлушол
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 32475
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Да лениво расписывать методику та. Просто подключи, покрути, послушай с разной громкостью и у тебя отпадет много вопросов, а там уж решишь сам, нужно описывать методику или и так все ясно. :))
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3743
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30

Сообщение as265 »

если требуется, чтобы и так все ясно было, это может быть достигнуто еще меньшей кровью, к примеру, есть люди, которые "уже во всем разобрались"
не пОял усЕлок и ушами не шлушол
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6208
Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38

Сообщение murzistor »

[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=4395931#p4395931"]Может, именно по этой причине в стародавние времена фонограммы сводили именно для этого уровня? Современный уровень в 90 дБ, мне кажется, великоват...[/uquote]Как можно сводить фонограмму для уровня, если уровень регулируется регулятором громкости?
Или имеется в виду динамический диапазон?
Тогда наоборот - из-за "войны громкости" динамический диапазон фонограмм всё уже и уже.
А 90 дБ диапазона слушать невозможно физически, цифровые 96 дБ это просто большой запас.
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот. :)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 32475
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

as265 писал(а): есть люди, которые "уже во всем разобрались"
Есть и их немало, но ты же не веришь.
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46619
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

[uquote="murzistor",url="/forum/viewtopic.php?p=4396110#p4396110"]...Как можно сводить фонограмму для уровня, если уровень регулируется регулятором громкости?
Или имеется в виду динамический диапазон?
Тогда наоборот - из-за "войны громкости" динамический диапазон фонограмм всё уже и уже.
А 90 дБ диапазона слушать невозможно физически, цифровые 96 дБ это просто большой запас.[/uquote]
Я имею в виду тот уровень громкости фонограммы, при котором она сводится, т.е. с таким уровнем её слушают на студии... :dont_know: Старые фонограммы сводились при громкости 70 дБ, такой уровень без заметных искажений воспроизводят даже недорогие бумажные динамики, при 90 дБ бумага уже не может обеспечить линейности (с учетом пикового уровня - это уже далеко за сотню дБ!), т.е. приемлемые искажения могут быть только у дорогих динамиков с высокопрочным диффузором, из металла, кевлара или керамики... :dont_know:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3743
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30

Сообщение as265 »

нет, бумага/целлюлоза не является узким местом, когда речь о 90 дБ и об ушах в трубочку :tea:
не пОял усЕлок и ушами не шлушол
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6208
Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38

Сообщение murzistor »

Логично - уши-то у нас не из кевлара или керамики.

Или может, из-за войны громкости у них у всех профессиональная тугоухость?
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот. :)
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46619
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

[uquote="as265",url="/forum/viewtopic.php?p=4399157#p4399157"]нет, бумага/целлюлоза не является узким местом, когда речь о 90 дБ и об ушах в трубочку :tea:[/uquote]...А давайте посчитаем! Взять типовой 15ГД-11, к примеру. Чуйка чуть менее 90 дБ, т.е. при номинальной мощности, при которой искажения не превышают заданные, на расстоянии 1 метр этот динамик сможет выдавить примерно 103-105 дБ без слышимых искажений. Принимаем этот уровень за максимальный (пиковый...), тогда средний будет ниже минимум на 10 дБ, т.е те же 90-95дБ, реально - даже меньше... :) (и, думаю, никто с одного метра трехполосную АС не слушает...)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3743
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30

Сообщение as265 »

70 дБ плюс запас на пики (до 20 дБ), плюс ослабление с расстоянием (3 метра, ну навскидку еще 8 дБ)

105 дБ это запасище, да и надо смотреть, выпрыгивает ли НЧ звено за лимит
не пОял усЕлок и ушами не шлушол
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»