"комбинированный" УНЧ класса АВ (2х тактный)

АВК

ЗДЕСЬ, уже есть тема про 'германий', и про кремний много, тоже, понаписано.
У них свои свои достоинства
Кремний даёт тонкий, звонкий звук и термостабилен.
Германий имеет заметно меньшее падение напряжения на переходе, меньшую ступеньку.

Я искал тут тему про 'комбинированный' УСь - одновременно и на германии и на кремнии (так, как надо)
Не нашёл, поэтому открываю эту тему - УСь класса АВ

Пути развития дискуссий ДВА -
1) предлагать информацию по ТАКИМ УСям, схемы, обсуждать достоинства и недостатки КОМБИНИРОВАННЫХ схем

2) предлагаю мою конструкцию 'комбика' для обсуждения и СОВЕРШЕНСТВОВАНИЯ.
Исходно это была 'неведома зверушка'

ЩЦМ верх.jpg: (112.31 КБ) 100 скачиваний

ЩЦМ дорожки.jpg: (106.33 КБ) 79 скачиваний

ЩЦМ схема.JPG: (227.47 КБ) 95 скачиваний

VT3 - кт801
VT4 - мп42А
VT1 - кт3102
На входе 'предусилитель' на мп37б и мп40

Выход - кремниевый, кт837 и кт817
Что обеспечит больше ВЧ компоненту звука и термостабильность большую, чем германий.

Реклама

Муркиз

Абзац...

Реклама

korad

[uquote="АВК",url="/forum/viewtopic.php?p=4401975#p4401975"]Я искал тут тему про 'комбинированный' УСь - одновременно и на германии и на кремнии (так, как надо)[/uquote]
Радио 1979 N4 Качество звучания при малых уровнях громкости.
В народе Акулиничева.

АВК

Мой товарищ аж 'жужжал' по его поводу - мол сколько всяких УСей переделал в ТЕ благостные времена, когда ЛЮБЫЕ детали под рукой были (80е годы)....
А вот ЭТОТ .... ДА!!!!

IMG_20230416_192801.JPG: (96.08 КБ) 88 скачиваний

НО в нём всего 1 германий....

И он 'сложноватый'... И 'мощноватый'..

Реклама

korad

[uquote="АВК",url="/forum/viewtopic.php?p=4401995#p4401995"]Мой товарищ аж 'жужжал' по его поводу - .........).... ......
..... вот ЭТОТ .... ДА!!!!

НО в нём всего 1 германий....

И он 'сложноватый'... И 'мощноватый'..[/uquote]
Действительно, да. Вам не угодишь, 1 германий! А в стерео их будет 2! Сложность.... ну знаете! А на мощность всегда акустика с 86дб найдётся...

Реклама

АВК

Вот только день назад с другим товарищем разговор был об децибелах...

Вот у него - в канале, по 3 параллельных 4а32 (в стену дома сделаны) и на ВЧ - 4 пищалки 'квадратом' нагружены на 'настоящий' кенвуд....
Чуйка.... Что то 110 дБ....

А у меня S90, с ПАСами на НЧ и СЧ.... Да, они 86 дБ.... А от ПАСов ещё меньше.
И УСь слабенький, по 65 отечественных ваттов, с отрицательным выходным сопротивлением... Пиковых по 360 ватт

Ахи, охи....

И, ЧТО?

Ухи то у нам ужО старенькие...
Разницы то большой нет...

Реклама

korad

[uquote="АВК",url="/forum/viewtopic.php?p=4402004#p4402004"].... Что то 110 дБ....[/uquote]
Откуда там 110?!
И при чем тут ухи?! Вы ж сказали, мощи много? Ну ставите дубовую акустику, и вот вам громкости не сильно много, зато качество отменное, потому как ни один усь, даже из современных, не способен на такое качество, при таких громкостях.

АВК

Да не, корад
То одно, а это другое...
Смотря что куда...

Я же вначале писал, что подразумевается 2 пути развития темы.
'Комбинированная' схемотехника как таковая - побольше схем, описаний, параметров... Чтоб в 1 месте можно было сравнить...
Вот тут Вы прямо к месту упоминули ИНТЕРЕСНЫЙ УСь.
Хорошо. Как вариант развития темы.
Он с 1 германием.
Может будут ещё схемы с большим количеством (в штуках на удельный километр).

Короче - разнообразней....

Ну а 2й путь развития - конкретно - что кто паял САМ, не такого сложного.
Скажем ПОпримитивней.
Вот тут, с Вашей помощью я выложил схемку странного агрегатика, который вполне можно переделать.
Я сделал 'германиевые включения'.
Может кто что то подобное САМ делал.
Может кто и мне кто подскажет, посоветует, обсудит дальнейшее усовершенствование этой схемы...

korad

https://m.qrz.ru/schemes/contribute/aud ... -8-wt.html
http://archive.radio.ru/web/1973/01/v031/
Вообще последняя ссылка это архив журнала Радио. Можете там поискать. Что касается делал/не делал, ну делал, пацаном был, что-то типа входа на ГТ, а оконец на кремнии. Сам комбинировал, мощный кремний мне легче было достать, чем даже 315-е. Да и соплив был. На выставки таскали... Но чего то особого я вот не помню, так, орало, и ладно.
Вот этот и делал кажется
http://archive.radio.ru/web/1973/09/v060/
Еще у Крылова на полевике был, на входе. Там вообще 4 транзистора было на канал..... Так я вертушку стерео сделал...тоже на выставку возили...
Вот этот
http://archive.radio.ru/web/1975/08/v037/
и этот
http://archive.radio.ru/web/1976/04/061/

АВК

А большинство выложенных Вами схем весьма похожа на эти ЩЦМы.
Возможно и параметры примерно такие же

korad

[uquote="АВК",url="/forum/viewtopic.php?p=4402095#p4402095"]А большинство выложенных Вами схем весьма похожа на эти ЩЦМы.[/uquote]
Ну так.... По другому почти и не делали.....

АВК

Корад, я вопрос 'побочный' хочу Вам задать
Пожалуйста сообщите, желательно поподробнее, Вашу оценку УСей Акулиничева и Шушурина.
Их сравнение...

Знаю, что ТуТ есть тема про Шушурина. Не читал её пока.
Может и 'сравнение' есть... Не видел.
Если есть, и Вы знаете, киньте ссылку. Это если быстрее сослаться

ssc · Сообщение **ssc** » Пн апр 17, 2023 11:10:52

АВК писал(а):Может и 'сравнение' есть... Не видел.

..есть - даже сравнение моделей в микрокапе есть..

АВК писал(а):оценку УСей Акулиничева и Шушурина

..оба - гавно по современным меркам..

..тем более, что "усилитель Акулиничева" - это не усилитель Акулиничева..

..это усилитель Фликенжера..только переведенный Акулиничевым на совковую элементную базу с дополнительных созданием косяков - в усилителе Фликенжера нет чудодейсвенного германия..ни одного..вот так вот..

..а схема стабилизации малых токов покоя честно спижжена Акулиничевым у Хауксфорда (M.J.Hawksford), и весьма известна в кругу схемотехников, проектирующих УМ..и она не содержит ни одного германиевого транзистора..

..просто во времена СССР буржуйская техническая периодика была доступна не только лишь всем, отсюда и пробелы..кто имел доступ - переводил забугорные конструкции на совок, и затем печатался в различных журнальчиках..типо "Радио"..

..плять, и ни слова упоминания о первоисточнике..

..примерно так получилось и с Кводом-405 (а-ля Решетников), только этот оказался честнее и указал прототип, с которого был срисован усилитель..

..примеров - дохрена..ну, скажем, весьма известный винилкорректор "Сухова-Байло" - честно спижжен из сервис-мануала "Техникса" и переведен на совок..

korad

[uquote="АВК",url="/forum/viewtopic.php?p=4402243#p4402243"]Корад, я вопрос 'побочный' хочу Вам задать
Пожалуйста сообщите, желательно поподробнее, Вашу оценку УСей Акулиничева и Шушурина.
Их сравнение...[/uquote]
Для своего времени были очень даже.... Что касается Ламма, то его усилитель был, по моему, первый, тем более с таким качеством, и его едва-ли не весь союз переделал! Кстати, из всего того, что читал о его высказываниях в интервью, я со многим согласен в силу своего опыта, но на мой взгляд погоня за прибылью корректирует и его мысли не туда......
Так вот, повторю, для того времени...
Сейчас народ активно пытается реанимировать эти схемы.....хм....поищите, полно на форумах доработок, усовершествований....
Что касается главного, на мой взгляд, отличия, то тот усилитель Акулиничева, что я привел(а было их несколько), то он лучше звучит на малых, квартирных, уровнях.

Добавлено after 5 minutes 4 seconds:
[uquote="ssc",url="/forum/viewtopic.php?p=4402252#p4402252"][quote="АВК"]

..примерно так получилось и с Кводом-405 (а-ля Решетников), только этот оказался честнее и указал прототип, с которого был срисован усилитель..

..примеров - дохрена..ну, скажем, весьма известный винилкорректор "Сухова-Байло" - честно спижжен из сервис-мануала "Техникса" и переведен на совок..

[/uquote]
Я не думаю, что это надо ставить в упрёк нашим инженерам. Просто потому, что как и сейчас, железные двери были не только с нашей стороны.... да и адаптация к имеющейся элементной базе тоже себе труд.
Квод405 в реализации Решетникова понравился мне больше всего, что я делал тогда.

АВК

Спасибо за Ваш комментарий!
Да, я полазил, почитал... Да, много пишут, пытаются совершенствовать....
КаК я понял в основном МОЩУ поднимают.

И как мне кажется, на мой 'НЕэлектронный' взгляд, в основном вот - 'схемотехника УНЧ', она УЖЕ завершилась.
Активно началась совершенствоваться в 70е годы, а с начала этого века вяло затихает, выжимая 'последние капли' из КОТА.

Так что именно сейчас уже можно ставить 'точку' - выбирать из УЖЕ достигнутого, вот 'самый ЭНД'.

Ну это так же, как компьютеры - начались в 70е, РВАНУЛИ, вырабатывая накопленный задел, а в этом веке, после 4х пеньков завяли.... Прирост производительности всего 'в 2 раза за 10 лет'...

А 'наши инженеры'.... А, в общем то, и не такие и плохие были!
Просто СССР, в ТЕ времена, вынужденно 'шёл широким фронтом', буржуи вынуждали.
Ну, а мощностей' и САМЫХ толковых кадров не хватало.
Да и опять же вынужденная экономия на всём, потому как Америка богатела весь 20й век, а у нас были 3 большие войны и несколько малых... 2 раза вся индустрия разрушалась, людские потери страны 6 млн в гражданскую, 27 млн во 2ю мировую... Ну и 5 млн от репрессий.

Муркиз

Совсем вы не были вхожи в конструкторскую среду СССР.

Да в общем понятно... Ведь в нее попасть было сложнее, чем получить допуск 1 отдела. В эту среду допускались лишь по рекомендации от признанных конструкторов.
И работали они преимущественно втихаря, дабы ограничить уход разработок на сторону. Дабы начальник их продать не смог или чтобы они не ушли кому не надо.

korad

[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=4402424#p4402424"]. В эту среду допускались лишь по рекомендации от признанных конструкторов.
И работали они преимущественно втихаря, дабы ограничить уход разработок на сторону. Дабы начальник их продать не смог или чтобы они не ушли кому не надо.[/uquote]
Где вы этот бред узнали?! Или придумали?!

FAKIR

АВК
"Кремний даёт тонкий, звонкий звук и термостабилен."
----------------------

Можно подумать, что кремний не может воспроизводить низкие частоты?

Сообщение As » Пн апр 17, 2023 18:35:19

[uquote="ssc",url="/forum/viewtopic.php?p=4402252#p4402252"]..тем более, что "усилитель Акулиничева" - это не усилитель Акулиничева..

..это усилитель Фликенжера..только переведенный Акулиничевым на совковую элементную базу с дополнительных созданием косяков - в усилителе Фликенжера нет чудодейсвенного германия..ни одного..вот так вот..

..а схема стабилизации малых токов покоя честно спижжена Акулиничевым у Хауксфорда (M.J.Hawksford), и весьма известна в кругу схемотехников, проектирующих УМ..и она не содержит ни одного германиевого транзистора..[/uquote]...Это про который из усилителей Акулиничева? Он их несколько штук в Радио публиковал, все звучат неплохо, хотя параметры не запредельные...

АВК

[uquote="FAKIR",url="/forum/viewtopic.php?p=4402453#p4402453"]АВК
"Кремний даёт тонкий, звонкий звук и термостабилен."
----------

Можно подумать, что кремний не может воспроизводить низкие частоты?

[/uquote]
А при чём тут?
Кремний может фсё!
Но НЕ имеет тенденцию к проваливанию ВЧ, о чём я и написал.