Металлизация отверстий в домашних условиях

Хорошая печатная плата - залог надежности устройства. Как сделать такую плату?
Ответить
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 314
Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 15:32:44

Сообщение PolSerg »

Я тут случайно в валберосе наткнулся на графитовый лак, как говорится дешевле только даром.... Никто такое не пробовал?
графит.png
(41.35 КБ) 242 скачивания
Реклама
Реклама
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 314
Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 15:32:44

Сообщение PolSerg »

Ruzik, Да, мне этот видос и попался, захотелось попробовать, но в видосе известный всем графит 33 который стоит прилично, а этот на валберосе за копейки...

Кстати, мне сейчас гугл выдал паспорт безопасности на графит 33, так в составе только графит 5-10%, изопропанол 60-100%...
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7083
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Откуда: Сердце Пармы

Сообщение Ivanoff-iv »

PolSerg, купил я этот лак... ток вообще не проводит, МегаОмметр обрыв показывает, т.ч. статику оно может и рассеет, но для гальваники непригодно. :?
Хотел оставить гневный отзыв, но товара уже нет в наличии... :kill:

Добавлено after 35 minutes 8 seconds:
Ложная тревога, в трубочке видимо лак без графита был, вторая клякса получилась значительно темнее и уже проводит ток!
Для тех, кто не учил магию мир полон физики :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 314
Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 15:32:44

Сообщение PolSerg »

Ivanoff-iv, я тоже купил, но пока даже брызгать не пробовал)))
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7083
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Откуда: Сердце Пармы

Сообщение Ivanoff-iv »

Тряси его хорошо! перед первым применением минут 5-10, он хорошо отстаивается

Добавлено after 1 minute 12 seconds:
попробовал подключить к кляксе ток - добыл огонь! :twisted: :twisted: :twisted:
Для тех, кто не учил магию мир полон физики :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
Реклама
Открыл глаза
Сообщения: 71
Зарегистрирован: Сб ноя 18, 2017 17:58:09

Сообщение BatrakovSV »

[uquote="savvey",url="/forum/viewtopic.php?p=3672617#p3672617"]в общем, чтобы полностью убить, очень надежно, всю органику в ванне, просто ее выжечь до углекислого газа,
нужно раствор с перекисью пропускать через уф-облучатель, при этом уголь активированный, и весь геморрой, с ним связанный, абсолютно не нужен.

для того чтобы понятно было что это, смотрите это фото аналога для аквариумов.
Изображение
внутри вакуумная ртутная лампа с увиолевым стеклом и пиком в 254 нм

суть в этой реакции

H2O2→2•OH

как видно, в результате действия света, образуется аж два гидроксил-радикала, сильнее которых мало что есть из окислителей
и это полностью физическим методом, без дополнительной химии.

ультрафиолет проникает неглубоко в раствор, пузырьки идут только вблизи лампы, поэтому насосом просто прокачиваете до полного разложения всей перекиси (наличие перекиси можно установить пробой с калия иодидом).

так победите.
и без всякой этой чепухи с масляными радиаторами и пр.[/uquote]

Из какого пластика сделано? ABS? Там есть оттиски?
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 721
Зарегистрирован: Пт мар 28, 2014 15:01:03
Откуда: Мончегорск Мурманской обл.

Сообщение maliiv »

Хочется поделиться с народом своими наработками в область оборудования для металлизации. Для начала я решил запариться именно с этим, потому как не люблю на соплях да на коленке. Речь пойдет о сосудах для химии и захвате для ПП. Сосуды я склеил дихлорметаном из оргстекла 5 мм. Размер сосудов одинаковый, под формат А4, разница только в их ширине. Это было обусловлено тем, что палладия у меня 1 литр. Поэтому и сделал сосуды 3-х разных величин. Сосуды будут установлены в специальном стеллаже- кассетнице, из дюралевой профильной трубы. Поэтому емкости делал герметичными, что бы в них химия и хранилась. Все вполне получилось.
Ну а далее, я заморочился с захватом для заготовок. Т.е. чем держать ПП, пока ее "купаешь" в химии. В итоге у меня получилась достаточно не простая конструкция. Может кто то скажет, сложно...Но блин, зато удобно. Заготовка автоматически защелкивается на удержание, и сам момент удержания, достаточно приличен, во всяком случае для плат, за глаза. Обе каретки передвигаются, можно выставить как под большую заготовку, так и под маленькую. Вся эта конструкция сделана универсально, т.е. одевается на емкости всех 3-х размеров. Открытых металлических частей нет. Эта сама идея мне очень понравилась, я ее долго вынашивал, и долго "пилил" и допиливал. Саму эту идею я буду в дальнейшем использовать в гальванике. Только захваты будут медные, одетые в пластиковые чехлы против заростания. Ну фото и видео...
Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение

Я полный лох в этом деле.
Грызет канифоль
Сообщения: 286
Зарегистрирован: Сб фев 06, 2010 20:39:59

Сообщение LEVV2006 »

Всем привет!
Вот дернуло что то меня попробовать металлизацию отверстия в домашних условиях..... И уже несколько недель ковыряю эту технологию с переменным успехом.
Делал методом «Прямая металлизация» (Гипофосфит кальция+Медный купорос+Аммиак).
Рецепт активатора
Сама технология

Отверстия внутри металлизируются сразу и полностью! Но проблема с переходом плоскость-отверстие присутствуют области непокрытые медью.
Фото проблемы.
photo1680778599.jpeg
(72.3 КБ) 330 скачиваний
Пробовал наносить активатор повторно после 5 минут гальваники. Помогло это процентов на 30...
Как бороться с подобным дефектом?

Стоит сказать, что после сверловки я прочищаю отверстия иголочкой + слегка надавливаю на края отверстия для убирания заусенцев. Без этого действия бывает, что вообще отверстие не покрывается медью. + после активатора тоже приходится прочищать...

Мне все таки удалось покрыть плату медью и за гальванировать отверстия... но намучился с этим знатно....
Прорезались зубы
Сообщения: 239
Зарегистрирован: Пн дек 01, 2008 10:30:05

Сообщение ВячеславX »

[uquote="LEVV2006",url="/forum/viewtopic.php?p=4399093#p4399093"]Всем привет!
Вот дернуло что то меня попробовать металлизацию отверстия в домашних условиях..... И уже несколько недель ковыряю эту технологию с переменным успехом.
Делал методом «Прямая металлизация» (Гипофосфит кальция+Медный купорос+Аммиак).
Рецепт активатора
Сама технология

Отверстия внутри металлизируются сразу и полностью! Но проблема с переходом плоскость-отверстие присутствуют области непокрытые медью.
Фото проблемы.
photo1680778599.jpeg
Пробовал наносить активатор повторно после 5 минут гальваники. Помогло это процентов на 30...
Как бороться с подобным дефектом?

Стоит сказать, что после сверловки я прочищаю отверстия иголочкой + слегка надавливаю на края отверстия для убирания заусенцев. Без этого действия бывает, что вообще отверстие не покрывается медью. + после активатора тоже приходится прочищать...[/uquote]
Такое было часто, поэтому и отказался от этого мутного метода. Вы сами ответили на вопрос "+ после активатора тоже приходится прочищать..." Счищаете проводящий слой рядом с отверстием. Пробуйте счищать чем то жестким, чтоб не затрагивать венец отверстия.
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 721
Зарегистрирован: Пт мар 28, 2014 15:01:03
Откуда: Мончегорск Мурманской обл.

Сообщение maliiv »

Приступил я к работам по проектированию и изготовлению оборудования для гальваники. По мере продвижения, буду освещать здесь. 2 дня рисовал прототип каретки. Получается достаточно сложное изделие. Ну вроде все преграды преодолел. На выходных хочу сделать первый прототип, что бы на нем допилить все огрехи.
Я полный лох в этом деле.
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 721
Зарегистрирован: Пт мар 28, 2014 15:01:03
Откуда: Мончегорск Мурманской обл.

Сообщение maliiv »

Ну в общем, по мотивам своего прошлого захвата ПП, я сегодня собрал пока одну каретку захвата для гальваники. Пока еще и без рычага автомата. Несмотря на внешнее сходство, каретка получилась совсем другой, во много раз сложнее. Я бы даже сказал, она получилась сложной во всем, и в печати и в сборке. На обычном принтере я сомневаюсь что она нормально получится. Требования к принтеру, это хороший, мощный, 3-х сторонний обдув. Принтер должен хорошо таскать мосты. Ну и резал я в Прюша слайсере, там есть возможность ставить поддержки туда, куда тебе надо. Собирать все тоже геморойно. Но самая большая проблема у меня была, это подбор пружинок. Замучился искать и подбирать нужные. Т.е. каретка простой не получилась. Ну она и не должна была получиться простой. 2 параллельных токосъема, передача тока на трубку захвата, 2 узла с пружинами и ножами. Ну вроде все победил. Прицеливался сначала на нескольких прототипах, несколько раз переделывал узел с пружинами. Вот что получилось, выкладываю фото. На конце трубки, будет термоусадка, это специально так сделал, что бы обслуживать захват по мере его зарастания. А вообще весь этот узел захвата, будет еще перемещаться на 40-50 мм в горизонтальной плоскости. Делаю все поэтапно короче.
Изображение Изображение Изображение Изображение
Я полный лох в этом деле.
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 721
Зарегистрирован: Пт мар 28, 2014 15:01:03
Откуда: Мончегорск Мурманской обл.

Сообщение maliiv »

Захват закончил. Все трудности удалось победить. Плату удерживает весьма надежно, электрический контакт на 2-х каретках с 4-мя токосъемниками, тоже весьма надежен. Единственный момент, это потом надо будет поменять весь крепеж на нержу. У нас в городе нет магазинов где можно купить нерж саморезы, это только Мурманск и Апатиты. На след. неделе погоню машины в Мурманск к дилерам, вот заодно и куплю. Теперь буду размышлять над узлом передвижения всего этого портала. Вводные такие - портал должен легко сниматься для установки и снятия заготовки, портал должен перемещаться по горизонтали в пике 40-50 мм, с частотой около 15 колебаний в минуту. Желательно на портале не должно быть никаких проводов, которые будут мешаться при установке и смене заготовки. Короче для начала нужно будет приобрести подходящий мне сам контейнер, где и будет сама гальваника, что бы он позволял А4 формат хотя бы...короче будет контейнер, будут новые мысли... :))
Изображение Изображение Изображение Изображение
Я полный лох в этом деле.
JIN
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватара пользователя
Сообщения: 153
Зарегистрирован: Вс авг 13, 2006 11:25:10
Откуда: Питер

Сообщение JIN »

[uquote="PolSerg",url="/forum/viewtopic.php?p=4387113#p4387113"]Ruzik, Да, мне этот видос и попался, захотелось попробовать, но в видосе известный всем графит 33 который стоит прилично, а этот на валберосе за копейки...

Кстати, мне сейчас гугл выдал паспорт безопасности на графит 33, так в составе только графит 5-10%, изопропанол 60-100%...[/uquote]
Это же лапша очевидная,я этот лак крутил так и так,можно,но чето дорого..
Там короче че они затележили, Должен быть графит с лаком,а они сделали лак с графитом:)
Мой вердик такой,если делать с графитом,то с самопальной суспензией коллоидного графита.
Я тут от нехер делать пару опытов провел,на фотке самопальная суспензия коллоидного графита,пальцев не стирается со стеклотекстолита.
Вложения
RGrafitColl.jpg
(241.75 КБ) 205 скачиваний
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 314
Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 15:32:44

Сообщение PolSerg »

JIN, а можно поподробнее о составе?
JIN
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватара пользователя
Сообщения: 153
Зарегистрирован: Вс авг 13, 2006 11:25:10
Откуда: Питер

Сообщение JIN »

[uquote="PolSerg",url="/forum/viewtopic.php?p=4403461#p4403461"]JIN, а можно поподробнее о составе?[/uquote]
Состав простейший,покупаем коллоидный графит,100 грамм в районе 1000 руб.
Далее орг растворитель,ацетон,или 646, замешиваем,и по вкусу туда либо акриловый лак пластик 71,либо цапон лак,на литр всего этого грамм 50 графита коллоидного
все это буквально на глаз ваяем,главное чтобы текучесть была,и с материала нельзя было смыть водой,или оттереть пальцами
В баллоне который стоит полторы тысчи где,это графит 33 ,этого самого графита от силы грамм 20,я думаю вообще 10,они охренели за такую цену впаривать такое..
этот растворчик срок годности не имеет имхо,токо растворителя подливай ..
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 314
Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 15:32:44

Сообщение PolSerg »

JIN, А как быть с температурной стойкостью? производители лака заявляют 300+С, цапон столько не держит.
JIN
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватара пользователя
Сообщения: 153
Зарегистрирован: Вс авг 13, 2006 11:25:10
Откуда: Питер

Сообщение JIN »

[uquote="PolSerg",url="/forum/viewtopic.php?p=4403464#p4403464"]JIN, А как быть с температурной стойкостью? производители лака заявляют 300+С, цапон столько не держит.[/uquote]
а зачем она нужна,не догоняю?вроде тема металлизация отверстий,а не изготовление форм в печи:)
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 314
Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 15:32:44

Сообщение PolSerg »

JIN, Ну так медь же будет осаждаться поверх графита который приклеен к текстолиту? При разрушении клеящего слоя это не ухудшит механические свойства конечной платы?
JIN
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватара пользователя
Сообщения: 153
Зарегистрирован: Вс авг 13, 2006 11:25:10
Откуда: Питер

Сообщение JIN »

[uquote="PolSerg",url="/forum/viewtopic.php?p=4403469#p4403469"]JIN, Ну так медь же будет осаждаться поверх графита который приклеен к текстолиту? При разрушении клеящего слоя это не ухудшит механические свойства конечной платы?[/uquote]
Народ делает,у всех намано,на ютубе видосы есть,да и там сцепление главное с основной медью по краям..
я думаю намано будет,это же для прототипирования,для всего остального палладий есть,либо тут в ветке заказать,либо у китайцев
Ответить

Вернуться в «Изготовление PCB»