Автомобильный преобразователь 12V- 24V 8A

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
serg_ko86
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 39
Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 18:31:41
Откуда: Мегион

Автомобильный преобразователь 12V- 24V 8A

Сообщение serg_ko86 »

Здравствуйте подскажите пожалуйта может есть проверенная схема преобразователя 12V- 24V для подключения 24-х вольтовой webasto ток около 7А в течении первых 40 секунд потом 1-2 А. Можно методику расчета трансформатора и подбора транзисторов.
serg_ko86
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 39
Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 18:31:41
Откуда: Мегион

Re: Автомобильный преобразователь 12V- 24V 8A

Сообщение serg_ko86 »

Как думаете по такой схеме реально сделать
noteadcx.gif
(12.98 КБ) 1539 скачиваний
Murav
Опытный кот
Сообщения: 877
Зарегистрирован: Чт фев 18, 2010 13:51:56

Re: Автомобильный преобразователь 12V- 24V 8A

Сообщение Murav »

serg_ko86 писал(а):ок около 7А в течении первых 40 секунд потом 1-2 А.

Во-первых для чего нужен ток 7А и можно ли его ограничить(до например 3А с соответсвующим падением напряжения)?
И определись - будешь делать 7А или 2А.

В качестве топологии лучше всего выбирать повышающий преобразователь:
Изображение

serg_ko86 писал(а):Как думаете по такой схеме реально сделать

Во-первых очень желательно использовать специализированные ШИМ-контроллеры.
serg_ko86
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 39
Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 18:31:41
Откуда: Мегион

Re: Автомобильный преобразователь 12V- 24V 8A

Сообщение serg_ko86 »

Ток в 7 ампер нужен для свечи накаливания она работает около 30 сек после отключается и котел употребляет около 1-го ампера. Есть SG6105D с БП компьютера но на ней схем не нашел.
Murav
Опытный кот
Сообщения: 877
Зарегистрирован: Чт фев 18, 2010 13:51:56

Re: Автомобильный преобразователь 12V- 24V 8A

Сообщение Murav »

serg_ko86 писал(а):Есть SG6105D с БП компьютера но на ней схем не нашел.

Она годится только для блока питания ATX, так что использовать её для чего-нибудь другого не получится.
Аватара пользователя
nik-as
Друг Кота
Сообщения: 5728
Зарегистрирован: Вс фев 08, 2009 16:13:38
Откуда: п.Красногорский

Re: Автомобильный преобразователь 12V- 24V 8A

Сообщение nik-as »

serg_ko86 писал(а):Ток в 7 ампер нужен для свечи накаливания она работает около 30 сек после отключается и котел употребляет около 1-го ампера. Есть SG6105D с БП компьютера но на ней схем не нашел.

Там последовательно со свечой накаливания должен быть добавочный резистор.
Если уменьшить его сопротивление, то свеча сможет работать и от 12 В.
Творчество оно для того и нужно чтобы творить!
serg_ko86
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 39
Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 18:31:41
Откуда: Мегион

Re: Автомобильный преобразователь 12V- 24V 8A

Сообщение serg_ko86 »

Блок управления контралирует напряжения борт сети есле менее 20 вольт он не запуститься, а есле работал то остановиться. Ток я замерял на стенде.
Murav
Опытный кот
Сообщения: 877
Зарегистрирован: Чт фев 18, 2010 13:51:56

Re: Автомобильный преобразователь 12V- 24V 8A

Сообщение Murav »

nik-as писал(а):Там последовательно со свечой накаливания должен быть добавочный резистор.
Если уменьшить его сопротивление, то свеча сможет работать и от 12 В.

Тогда стоит попробовать включить свечу накаливания от 12В(при этом переделать управление ей так чтобы блок управления мог ей управлять как будто она включена от 24В), а всю остальную схему запитать от 24В преобразователя напряжений. В этом случае делать преобразователь напряжения будет заметно проще.
serg_ko86
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 39
Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 18:31:41
Откуда: Мегион

Re: Автомобильный преобразователь 12V- 24V 8A

Сообщение serg_ko86 »

Всем огромное спосибо собрал преобразователь работает 22 вольта, небыло подходящих стаболитронов поставил 4х5.1 вольта. Завтра буду проводить испытания!!!
Фото0480.jpg
(101.05 КБ) 1226 скачиваний
serg_ko86
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 39
Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 18:31:41
Откуда: Мегион

Re: Автомобильный преобразователь 12V- 24V 8A

Сообщение serg_ko86 »

При подклучении нагрузки 40 Вт транзистор мнгновенно греиться и дымит при 21 Вт практически не греиться. Может потому что в место VT1 45N03 поставил irf740 и резистор на затвор вместо 3 Ом 10 Ом? При 40 Вт напряжение просидает до 10 В.
Murav
Опытный кот
Сообщения: 877
Зарегистрирован: Чт фев 18, 2010 13:51:56

Re: Автомобильный преобразователь 12V- 24V 8A

Сообщение Murav »

serg_ko86 писал(а):Всем огромное спосибо собрал преобразователь работает 22 вольта

Хоть бы схему выложил, чтобы мы знали как он сделан.

serg_ko86 писал(а):При подклучении нагрузки 40 Вт транзистор мнгновенно греиться

Скорее всего катушка индуктивности уходит в насыщение. Если она намотана на кольцевом сердечнике - это не удивительно. Нужен сердечник с немагнитным зазором(например Ш-образный с прокладкой между половинками).

Катушку индуктивности нужно расчитывать, а не брать первый попавшийся сердечник и мотать на него сколько поместится провода.
То есть нужно на основе необходимой индуктивности, максимального тока и тока пульсаций определить размеры сердечника(а точнее подобрать подходящий сердечник), толщину проволоки, число витков(обычно выбирается столько сколько влазит) и ширину немагнитного зазора.

И советую почитать http://members.kern.com.au/users/akouz/chokes.html
serg_ko86
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 39
Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 18:31:41
Откуда: Мегион

Re: Автомобильный преобразователь 12V- 24V 8A

Сообщение serg_ko86 »

Схема есть в первом сообщении. Наматывал на кольце из БП ПК тройным проводом 23 витка 0.8d
Murav
Опытный кот
Сообщения: 877
Зарегистрирован: Чт фев 18, 2010 13:51:56

Re: Автомобильный преобразователь 12V- 24V 8A

Сообщение Murav »

serg_ko86 писал(а):Наматывал на кольце из БП ПК тройным проводом 23 витка 0.8d

Именно из-за этого и возникли такие проблемы - по моим подсчётам такая катушка имеет ток насыщения всего 350мА(и это при среднем входном токе преобразователя - 4А). Вообще в таких преобразователях кольцевые сердечники использовать нельзя.

serg_ko86 писал(а):Схема есть в первом сообщении.

Частота работы этой схемы 100кГц, максимальный коэффициент заполнения чуть больше 80%. При повышении выходного напряжения и открытии транзистора обратной связи время нахождения силового транзистора в открытом состоянии умеьшается, а время в закрытом состоянии практически не меняется, в результате частота растёт, в непрерывном режиме она будет уже 280кГц, а при малой нагрузке достигнуть 500кГц. Поэтому выход нужно нагрузить резистором(то есть подключить его параллельно выходу) чтобы минимальная нагрузка была хотя бы 10% от максимальной мощности(при 24В и максимальном токе 2А резистор будет 120Ом 5Вт).

Индуктивность дросселя я думаю можно взять 20мкГн. При этом максимальный ток будет чуть меньше 5А, а двойная амплитуда пульсаций тока будет 1А. Материал сердечника нужно взять достаточно высокочастотный, например N87(а вот N27 не годиться).

И советую почитать эту тему - viewtopic.php?p=398185#p398185
serg_ko86
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 39
Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 18:31:41
Откуда: Мегион

Re: Автомобильный преобразователь 12V- 24V 8A

Сообщение serg_ko86 »

Купил irfz44 попробую поставить и перемотать дросель одним проводом 1d. Расчетать не могу т.к не знаю параметры кольца. Хотелось бы выжать хотя бы 3-4 А. Не пинайте с трансформаторами и дросилями не сталкивался.
Murav
Опытный кот
Сообщения: 877
Зарегистрирован: Чт фев 18, 2010 13:51:56

Re: Автомобильный преобразователь 12V- 24V 8A

Сообщение Murav »

serg_ko86 писал(а):Расчетать не могу т.к не знаю параметры кольца. Хотелось бы выжать хотя бы 3-4 А. Не пинайте с трансформаторами и дросилями не сталкивался.

Ещё раз повторяю: на кольцевом сердечнике такой преобразователь сделать нельзя.
А кольцо - это что-нибудь типа R25. А материал - N87 или аналогичный.
Аватара пользователя
nik-as
Друг Кота
Сообщения: 5728
Зарегистрирован: Вс фев 08, 2009 16:13:38
Откуда: п.Красногорский

Re: Автомобильный преобразователь 12V- 24V 8A

Сообщение nik-as »

Murav писал(а):Ещё раз повторяю: на кольцевом сердечнике такой преобразователь сделать нельзя.
А кольцо - это что-нибудь типа R25. А материал - N87 или аналогичный.

Почему так категорично? serg_ko86 писал что намотал дроссель на кольце от компового БП, а там используются
сердечники из распылённого железа. По моему то что нужно.
Данные на эти сердечники. http://ferrite.com.ua/powder_cores/iron_powder.html
И откуда взялась частота 500кГц, 555 таймер максимум на что способен это 100кГц.
Творчество оно для того и нужно чтобы творить!
Grandfa
Опытный кот
Сообщения: 860
Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 10:18:32
Откуда: р.Башкортостан

Re: Автомобильный преобразователь 12V- 24V 8A

Сообщение Grandfa »

Можно и кольцевом марки 2000НМ сделать,только сделать зазор нужно и пересчитать его полученную проницаемость.Я так делал,еще лучше получается,чем если на колечке желто-белом сделать.
Вложения
Расчет дросселей.zip
(257.89 КБ) 354 скачивания
serg_ko86
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 39
Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 18:31:41
Откуда: Мегион

Re: Автомобильный преобразователь 12V- 24V 8A

Сообщение serg_ko86 »

Будет время займусь расчетами. Методом гадания толкового не чего не выйдет. Вот разобраться бы еще с марками колец есть светло желтый, салатовый, белый это есле провильно понимаю порошковое железо. И есть феритовое как узнать марку?
serg_ko86
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 39
Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 18:31:41
Откуда: Мегион

Re: Автомобильный преобразователь 12V- 24V 8A

Сообщение serg_ko86 »

Спосибо "nik-as" с цветами разобрался
Murav
Опытный кот
Сообщения: 877
Зарегистрирован: Чт фев 18, 2010 13:51:56

Re: Автомобильный преобразователь 12V- 24V 8A

Сообщение Murav »

nik-as писал(а):И откуда взялась частота 500кГц, 555 таймер максимум на что способен это 100кГц.

На основе расчётов времязадающей цепочки и способа уменьшения коэффициента заполнения обратной связью.
И по моим данным этот таймер может нормально работать на частотах 500кГц-1МГц.

nik-as писал(а):а там используются сердечники из распылённого железа. По моему то что нужно.

На частотах 200-300кГц в таких сердечниках будут огромные потери. Так что нужно либо пересчитывать схему управления либо использовать ферритовые сердечники.
И кроме того в выходных фильтрах блоков питания вполне могут использоваться сердечники с большими потерями(пульсации тока в выходных фильтрах очень маленькие), которые вообще не подойдут для преобразователя напряжений.

Разве с этих блоков питания не остались силовые трансформаторы?
Ответить

Вернуться в «Питание»