Лазерная установка для засветки фоторезиста от AlphaCrow
Re: Лазерная установка для засветки фоторезиста от AlphaCrow
Разрешение по вертикале 25 мкм, по горизонтали 1440 dpi. И зачем вам идеальный глянец, если он ни на что не влияет, кроме эстетики? Для изготовления на заказ - да, это может быть критичным, но для себя
. И да, вы предлагаете верить вам, но убеждены, что я все придумал - не логично.
- maliiv
- Опытный кот
- Сообщения: 721
- Зарегистрирован: Пт мар 28, 2014 15:01:03
- Откуда: Мончегорск Мурманской обл.
Re: Лазерная установка для засветки фоторезиста от AlphaCrow
[uquote="Pyku_He_oTTyda",url="/forum/viewtopic.php?p=4417781#p4417781"]ncbelov, не хоите сделать фальшстол, например подпружиненый к основному и затяжкой винтов вывести максимально ровно?[/uquote]
Как у 3Д принтера. Можно. Но я повторюсь, не нужна там такая точность.
Добавлено after 2 minutes 50 seconds:
[uquote="olee",url="/forum/viewtopic.php?p=4417783#p4417783"]Разрешение по вертикале 25 мкм, по горизонтали 1440 dpi. И зачем вам идеальный глянец, если он ни на что не влияет, кроме эстетики? Для изготовления на заказ - да, это может быть критичным, но для себя
. И да, вы предлагаете верить вам, но убеждены, что я все придумал - не логично.[/uquote]
Все люди разные. Вам не надо, а для меня это очень актуально, хотя ПП на заказ я не делаю, во всяком случае пока. Лично мне очень приятны самодельные платы с блеском как у кота одно место. Я вообще к эстетике отношусь очень серьезно, и она у меня во всех моих проектах занимает отнюдь не последнее место.
Как у 3Д принтера. Можно. Но я повторюсь, не нужна там такая точность.
Добавлено after 2 minutes 50 seconds:
[uquote="olee",url="/forum/viewtopic.php?p=4417783#p4417783"]Разрешение по вертикале 25 мкм, по горизонтали 1440 dpi. И зачем вам идеальный глянец, если он ни на что не влияет, кроме эстетики? Для изготовления на заказ - да, это может быть критичным, но для себя
Все люди разные. Вам не надо, а для меня это очень актуально, хотя ПП на заказ я не делаю, во всяком случае пока. Лично мне очень приятны самодельные платы с блеском как у кота одно место. Я вообще к эстетике отношусь очень серьезно, и она у меня во всех моих проектах занимает отнюдь не последнее место.
Я полный лох в этом деле.
-
ncbelov
- Потрогал лапой паяльник
- Сообщения: 338
- Зарегистрирован: Чт апр 02, 2015 17:04:07
- Откуда: Тольятти
Re: Лазерная установка для засветки фоторезиста от AlphaCrow
[uquote="Pyku_He_oTTyda",url="/forum/viewtopic.php?p=4417781#p4417781"]ncbelov, не хоите сделать фальшстол, например подпружиненый к основному и затяжкой винтов вывести максимально ровно?[/uquote]
Да какое там я делал из принтера,стол от монитора основание ДСП китайские направляющие,какие там сотки.я на это потратил 1,5к руб.плату делал сам короче из г.и палок.автор кстати установки собирал из этого же.
Это я к тому что многое нужно переделывать с нуля.нет желания.
Да какое там я делал из принтера,стол от монитора основание ДСП китайские направляющие,какие там сотки.я на это потратил 1,5к руб.плату делал сам короче из г.и палок.автор кстати установки собирал из этого же.
Это я к тому что многое нужно переделывать с нуля.нет желания.
Последний раз редактировалось ncbelov Пт май 19, 2023 15:08:41, всего редактировалось 1 раз.
- maliiv
- Опытный кот
- Сообщения: 721
- Зарегистрирован: Пт мар 28, 2014 15:01:03
- Откуда: Мончегорск Мурманской обл.
Re: Лазерная установка для засветки фоторезиста от AlphaCrow
Еще добавлю по поводу стола. Вы тут навязываете народу свое мнение по поводу 0,1-0,2 мм. Уважаемый, даже не все стекло, имеет такую точность. Для примера 3Д принтер. Первый слой 0,2 мм, это обще принято, да и на этой высоте не бывает дефекта слоновья нога. И вот кладешь на стол стекло, а стол еще и регулируемый, и выставляешь все по углам, а по другим участкам стекла, и провалы бывают и возвышения. И это видно потом все, при печати первого слоя. И как вы предлагаете народу вывести поверхность до такого состояния ??? Вы сами то понимаете, че пишете ???
Я полный лох в этом деле.
Re: Лазерная установка для засветки фоторезиста от AlphaCrow
Да, про равномерность стола пришла мысль, что главное как неравномерна будет поверхность платы, она же не будет выгибаться строго по столу. Поэтому, наверное, и на кривом столе можно выровнить плату, просто результат может быть разным и лишний гемор.
Добавлено after 6 minutes 48 seconds:
С 3D принтерами, мне кажется, мы отвлеклись от темы. 1.5 мм - это неравномерность по всему столу? Тогда я не понимаю из чего сделана эта поверхность. Если это скос поверхности стола относительно оси его движения, то кто мешает шайбами и прокладками под опоры крепления выровнять его?
Добавлено after 6 minutes 48 seconds:
С 3D принтерами, мне кажется, мы отвлеклись от темы. 1.5 мм - это неравномерность по всему столу? Тогда я не понимаю из чего сделана эта поверхность. Если это скос поверхности стола относительно оси его движения, то кто мешает шайбами и прокладками под опоры крепления выровнять его?
- maliiv
- Опытный кот
- Сообщения: 721
- Зарегистрирован: Пт мар 28, 2014 15:01:03
- Откуда: Мончегорск Мурманской обл.
Re: Лазерная установка для засветки фоторезиста от AlphaCrow
Стол оргстекло 10 мм толщиной. На него наклеен лист оцинковки, для магнитного прижатия заготовки к столу. Первое, приклейка не идеальна, пресса нет, что бы хорошо приклеить. Второе, линейники под столом грубо говоря сбиты в кучу, получается большое нависание после опор. Валы 8 мм, и точки опоры этих валов на расстоянии 400 мм друг от друга. Если понимаете малость в механике, то должно быть ясно, что вся эта конструкция гуляет от прикосновения пальцев. Я согласен, что это хреново, но даже с такими вопиющими недостатками, установка прекрасно работает, и все светится на разных участках стола одинаково. Другое дело, что когда я начну себе делать 2 такую машину, все уже будет совсем по другому, сама концепция построения будет другой.
Я полный лох в этом деле.
Re: Лазерная установка для засветки фоторезиста от AlphaCrow
Никакая приклейка оцинковки с прессом или без не даст такой жуткой неровности поверхности. А конструктив, конечно, надо улучшать, я и давал рекомендации, думая что вы собираете новую установку.
- mial
- Друг Кота
- Сообщения: 3254
- Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
- Откуда: Боровичи, Новг. обл.
Re: Лазерная установка для засветки фоторезиста от AlphaCrow
Маска глянец 1400 по столу 800 мм/с, матовые 1400 по столу 1000 мм/сек. Перепад высоты 1.5 мм это очень много. У меня камера микроскоп, там перепады даже в пару десяток сразу видно. Но дело не в камере. Не идеальная вертикальность лазера при таких перепадах даст смещение точки на плате, плюс даже при длиннофокусной линзе пятно будет сильно меняться по величине. У меня если память не изменяет расстояние до линзы от стола порядка 60 мм, фокус маска - резист отличаются как раз на пару мм. На маску расфокусирую для устранения растра. Кстати резист тоже экспонирую с легкой расфокусировкой, при четком фокусе резист после проявки матовый, четко заметен растр. Небольшой расфокус дает после проявки ровную глянцевую поверхность резиста.
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
Re: Лазерная установка для засветки фоторезиста от AlphaCrow
mial, спасибо за информацию. Мне все-таки кажется, что в вашем случае пятно получается еще меньше моего, порядка 10х10 мкм, так что приходится расфокусировать лазер и задирать мощность, чтобы работала его периферия. Поэтому и глянец получается не идеальный: в центре пятна большое переэкспонирование а по краям только хватает, растра уже нет, но глянцевость неравномерная, но это только предположение. Все-таки когда доберусь до переделки своей каретки, сниму профиль лазерного луча для вашего случая, линза такая у меня есть. Вы в какую сторону расфокусируете: до фокуса или за него?
Еще один вопрос интересует, но это к smacorp. Какая энергия экспонирования нужна для маски XV501-T4, которую он продает? У меня из интернета есть 2 даташита, но они не от производителя. В одном приводится цифра 500 mJ/cm^2, в другом 150 mJ/cm^2. Возможно у него есть точные цифры и даташиты от производителя, любопытно было бы увидеть
Добавлено after 22 minutes 57 seconds:
[uquote="ncbelov",url="/forum/viewtopic.php?p=4417838#p4417838"]Ошибся я с 1.5мм сейчас по факту 0.8мм с левого края до правого.
нет у меня таких инструментов чтобы даже дсп ровно отпилить не говоря об остальном обо всем.так что делал как мог.[/uquote]
Если равномерно меняется высота слева направо, то подложите шайбочки под нужные опоры с одной стороны. Судя по фото где-то 0.2-0.3 мм надо.
Еще один вопрос интересует, но это к smacorp. Какая энергия экспонирования нужна для маски XV501-T4, которую он продает? У меня из интернета есть 2 даташита, но они не от производителя. В одном приводится цифра 500 mJ/cm^2, в другом 150 mJ/cm^2. Возможно у него есть точные цифры и даташиты от производителя, любопытно было бы увидеть
Добавлено after 22 minutes 57 seconds:
[uquote="ncbelov",url="/forum/viewtopic.php?p=4417838#p4417838"]Ошибся я с 1.5мм сейчас по факту 0.8мм с левого края до правого.
нет у меня таких инструментов чтобы даже дсп ровно отпилить не говоря об остальном обо всем.так что делал как мог.[/uquote]
Если равномерно меняется высота слева направо, то подложите шайбочки под нужные опоры с одной стороны. Судя по фото где-то 0.2-0.3 мм надо.
Re: Лазерная установка для засветки фоторезиста от AlphaCrow
olee, как не быть. Официальная информация - "Типичная энергия экспонирования 250-500 мДж/см²"
Что касается мощности, скорости, глянца - после недавнего (с месяц назад) обсуждения я увеличил ток лазера до ~235 мА (был ~215 мА).
Разрешение по X, Y - 1400.
Скорость 1000 мм\с и для фоторезиста, и для маски.
Шаг по Y - 15 мкм и для фоторезиста, и для маски.
Фокус один и для фоторезиста, и для маски.
Никаких подкладок - заготовки всегда просто лежат на столе.
Никакого растра ни на фоторезисте, ни на маске.
И маска блестит, как у кота тестикулы. Фоторезист тоже красавец.
Извините, но при лазере 700 мВт светить маску на скорости 600 мм\с - чистый мазохизм.
Я на такой скорости маску только лазером 50 мВт светил с уменьшением шага по Y до 7.5 мкм.
Что касается мощности, скорости, глянца - после недавнего (с месяц назад) обсуждения я увеличил ток лазера до ~235 мА (был ~215 мА).
Разрешение по X, Y - 1400.
Скорость 1000 мм\с и для фоторезиста, и для маски.
Шаг по Y - 15 мкм и для фоторезиста, и для маски.
Фокус один и для фоторезиста, и для маски.
Никаких подкладок - заготовки всегда просто лежат на столе.
Никакого растра ни на фоторезисте, ни на маске.
И маска блестит, как у кота тестикулы. Фоторезист тоже красавец.
Извините, но при лазере 700 мВт светить маску на скорости 600 мм\с - чистый мазохизм.
Я на такой скорости маску только лазером 50 мВт светил с уменьшением шага по Y до 7.5 мкм.
Платы для HLDI - установки лазерной засветки фоторезиста.
Фоторезист Ordyl Alpha 350
Жидкое олово для лужения плат (видео) - самое лучшее и только у меня.
Паяльные маски XV501T-4 и KSM-S6189 (5 цветов).
Заказ печатных плат - pcbsmac@gmail.com
Фоторезист Ordyl Alpha 350
Жидкое олово для лужения плат (видео) - самое лучшее и только у меня.
Паяльные маски XV501T-4 и KSM-S6189 (5 цветов).
Заказ печатных плат - pcbsmac@gmail.com
Re: Лазерная установка для засветки фоторезиста от AlphaCrow
smacorp, спасибо. А есть раскладка по разным цветам? Интересует черная матовая
и белая. Насчет 700 мВт, нет ни у кого этой мощности, никто не заявлял. Кстати, интересно, что оказалось с вашим драйвером ЛД?
Re: Лазерная установка для засветки фоторезиста от AlphaCrow
Продавец заявлял, значит есть. А китаец врать не будет.olee писал(а):Насчет 700 мВт, нет ни у кого этой мощности, никто не заявлял
Раскладку по цветам SunChemical не даёт. В даташитах всех масок фигурирует одна и та же строка. Но видите какой разброс - 250-500 - аж в 2 раза. Мне кажется, что в этот разброс все цвета и укладываются - белая, наверное, ближе к 250, чёрная ближе 500 - как-то так по логике.
А с драйвером ЛД - проблема была c IR4427S. У меня их 2 кучки - обе куплены на Али, только первая 7-8 лет назад, вторая - с год назад. По принципу FIFO ("первый пришёл - первый ушёл") я использовал более старую кучку. И вот IR4427S из той кучки видать прокисли от времени
Так что, в целом хз - то ли первый чип просто устал, а второй сгорел случайно, то ли действительно китайские чипы киснут от времени. На всякий случай положил обе кучки в холодильник. Шутка.
Платы для HLDI - установки лазерной засветки фоторезиста.
Фоторезист Ordyl Alpha 350
Жидкое олово для лужения плат (видео) - самое лучшее и только у меня.
Паяльные маски XV501T-4 и KSM-S6189 (5 цветов).
Заказ печатных плат - pcbsmac@gmail.com
Фоторезист Ordyl Alpha 350
Жидкое олово для лужения плат (видео) - самое лучшее и только у меня.
Паяльные маски XV501T-4 и KSM-S6189 (5 цветов).
Заказ печатных плат - pcbsmac@gmail.com
Re: Лазерная установка для засветки фоторезиста от AlphaCrow
Ну мне кажется как раз наоборот: белая все отражает - поэтому 500, а черная все поглощает - поэтому ближе к 250, но может правы как раз вы. В любом случае спасибо за инфу. По моим прикидкам для черной где-то 300-350 получалось.
- mial
- Друг Кота
- Сообщения: 3254
- Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
- Откуда: Боровичи, Новг. обл.
Re: Лазерная установка для засветки фоторезиста от AlphaCrow
Не, у белой чувствительность выше. Я К на белую ставлю 0.3 при тех же равных условиях. Да, измерил расстояние до линзы, 50 мм у меня
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
Re: Лазерная установка для засветки фоторезиста от AlphaCrow
А зачем интересно? Щадишь лазер или и другая причина есть?mial писал(а):Я К на белую ставлю 0.3 при тех же равных условиях
Платы для HLDI - установки лазерной засветки фоторезиста.
Фоторезист Ordyl Alpha 350
Жидкое олово для лужения плат (видео) - самое лучшее и только у меня.
Паяльные маски XV501T-4 и KSM-S6189 (5 цветов).
Заказ печатных плат - pcbsmac@gmail.com
Фоторезист Ordyl Alpha 350
Жидкое олово для лужения плат (видео) - самое лучшее и только у меня.
Паяльные маски XV501T-4 и KSM-S6189 (5 цветов).
Заказ печатных плат - pcbsmac@gmail.com
- mial
- Друг Кота
- Сообщения: 3254
- Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
- Откуда: Боровичи, Новг. обл.
Re: Лазерная установка для засветки фоторезиста от AlphaCrow
Проявляется хреново. На 1 можно полностью не смыть. Имажа белая матовая.
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
Re: Лазерная установка для засветки фоторезиста от AlphaCrow
[uquote="mial",url="/forum/viewtopic.php?p=4417881#p4417881"]Не, у белой чувствительность выше. Я К на белую ставлю 0.3 при тех же равных условиях. Да, измерил расстояние до линзы, 50 мм у меня[/uquote]
Ну значит smacorp прав, у меня опыта с экспонированием белой нет, только шелк делал и по другой технологии.
Если расстояние до линзы 50 мм, значит до ЛД порядка 62 мм, если линза акриловая.
Ну значит smacorp прав, у меня опыта с экспонированием белой нет, только шелк делал и по другой технологии.
Если расстояние до линзы 50 мм, значит до ЛД порядка 62 мм, если линза акриловая.
Re: Лазерная установка для засветки фоторезиста от AlphaCrow
Хм, любопытно. Не замечал почему-то проблем со смывкой белой, поэтому любого цвета маску и хреначу на К = 1. Не фоторезист типа, кашу маслом не испортишь.
Платы для HLDI - установки лазерной засветки фоторезиста.
Фоторезист Ordyl Alpha 350
Жидкое олово для лужения плат (видео) - самое лучшее и только у меня.
Паяльные маски XV501T-4 и KSM-S6189 (5 цветов).
Заказ печатных плат - pcbsmac@gmail.com
Фоторезист Ordyl Alpha 350
Жидкое олово для лужения плат (видео) - самое лучшее и только у меня.
Паяльные маски XV501T-4 и KSM-S6189 (5 цветов).
Заказ печатных плат - pcbsmac@gmail.com
Re: Лазерная установка для засветки фоторезиста от AlphaCrow
[uquote="mial",url="/forum/viewtopic.php?p=4417886#p4417886"]Проявляется хреново. На 1 можно полностью не смыть. Имажа белая матовая.[/uquote]
Вот-вот, и смывается белая очень хреново и ловит любую паразитную засветку.
Вот-вот, и смывается белая очень хреново и ловит любую паразитную засветку.