А какой у вас компьютер?

[Upgrader]

[uquote="Martel-",url="/forum/viewtopic.php?p=4423434#p4423434"]если зарядку окунули немножко в воду?[/uquote]А если немножко засунуть два пальца в розетку? Клуб умалишенных где-то в другой палате.

Уверяю Вас, Вы не понимаете

А вы понимаете?

подсказка

Еще и загадками...
Всё с вами понятна.
ЧСВ поднять охото на любом хайпе.
Даже это это полный БРЕД

Добавлено after 2 minutes 22 seconds:
[uquote="Martel-",url="/forum/viewtopic.php?p=4423420#p4423420"]Очень же простое объяснение.[/uquote]Очень простое объяснение - стать идиотом, залить зарядник водой до верху, и пытаться самоуничтожится. Вот отличное объяснение

Добавлено after 1 minute 41 second:
[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=4423214#p4423214"]Читаю я это все и никак не пойму - компьютер, это что , устройство для заземления электропроводки дома ?[/uquote]Электропроводка - обязательное условие функционирования компьютера. И ноутбука, и прочих компьютеризированных потаскунчиков.

А так конечно надо бы съехать в другой отдел... Пока модератор уши не надрал.

Добавлено after 28 seconds:
[uquote="nds",url="/forum/viewtopic.php?p=4423433#p4423433"]все КАЧЕСТВЕННЫЕ зарядники
ненужно недооценивать жадность производителей[/uquote]А что в некачественных? Резистор вместо трансформатора?

[Муркиз]

А давайте заземление вынесем в отдельную розетку и в разделе фантастики.

[WatchCat]

Как я уже говорил - ноутбуки обходятся фольгой/жестью внутри пластикового корпуса и их помехи никого не смущают. И штекер от ноутбучного БП не кусается электричеством если взять его за металлический контакт. При этом у ноутбучных БП бывают как трех так и двухштырьковые вилки.
Игровые приставки sony playstation и microsoft xbox также имеют пластиковые корпуса. Вот какие у них вилки - как-то не обращал внимания. Может тут есть обладатели этих приставок,подскажут? Но разъемы для подключения к телевизору и звуковому усилителю точно электричеством не кусаются. И помехи от их процессоров в колонки не лезут.
Далее - те самые звуковые усилители и муз.центры. Например мой LG LM-M345 - имеет пластиковый корпус и двухштырьковую вилку. Процессор внутри есть. Помех от него в колонках нет.
Телевизоры большинство тоже с двухконтактными вилками,ну и корпуса конечно пластиковые. Процессоры в теликах тоже давно есть. Помехи от них не мешают ни самому телику принимать сигнал ни другим бытовым устройствам.
Про планшеты и их зарядники тут уже говорили - да, у меня есть ровно один очень сильно китайский планшет которому лет десять,вот у него экран глючит при подключенном заряднике. Все остальные андроидные девайсы этим не страдают. Зарядников дома с десяток разных,почти все made in china и даже этого не скрывают. Все имеют два штырька на "вилочной" части корпуса.

Вопрос: так почему корпуса стационарных компов не только сделаны из железа (даже не алюминия),так еще и на окраске задней стенки часто сэкономлено? И БП такие что выдают на корпус половину сетевого напряжения.
На мой взгляд причина в "унаследованности" схемы и конструктива из тех времен когда компы IBM PC были нифига не бытовыми девайсами. И эксплуатировались в соответствующим образом оборудованных производственных помещениях.
А вот именно бытовые компы из тех же времен (Атари, Амиги,Синклеры,Коммодоры) имели пластиковый корпус и двухштырьковую вилку.

Ничего не имею против заземления техники если это хоть как-то поможет избежать электротравм, хотя и слабо представляю это избежание применительно к компам,в отличие от например стиральных машин. Но вот заведомо подавать на корпус половину сетевого питания - это явная глупость. Не стоит слепо преклоняться перед Западом и думать что если там что-то делают то это ниспосланая Богом истина. Весьма дурацких,но при этом повсеместно распространенных технических решений там тоже хватает.

[Martel-]

А если немножко засунуть два пальца в розетку? Клуб умалишенных где-то в другой палате

А если не паясничать?
И понять простую комбинацию?
Когда открытый (разжёвываю лично Вам - открытый через ЮСБИ гнездо) тип не фирменного зарядника в ванной комнате, где вода и сырость, и глупость молодых (и не только) людей, игнорирующих (не понимающих серьезность опасности) не только правила электробезопасности, заряжающих смарты в ванной, создаёт переход высокой части в низкую через воду?
И человек прущийся от своей бурлящей молодости-адреналина-крутизны, уронивший всего лишь на две секунды зарядник в воду, (либо как в другом смертельном случае (в Сочи или в Анапе, лет 7-8 назад) душем пользовались так небрежно, что вода попадала в зарядку включенную в розетку) но стряхнувший с него воду и на волне своей "а мне всё похеру" продолжал общаться по смарту, либо держал его рядом с ванной с водой и вдруг смарт - бульк! И высокая часть, через воду в воде ванной.
Вы и тут будешь паясничать? (именно эта бравада и убила тех, кто умер в ванной).

Очень простое объяснение - стать идиотом, залить зарядник водой до верху, и пытаться самоуничтожится. Вот отличное объяснение

Это реальное объяснение поведения глупых людей, которые "точно знают" что несчастные случаи случаются с какими-то другими людьми, а по дурацки умирают только соседи.
Конечно простое объяснение. А зачем Вам сложное?
Сколько людей по пьяне и по глупости тонет в водоёмах? Примеров глупости много.
Это по Вашему стать идиотом? Или глупым? Или бес попутал? Или попытки самоуничтожиться?
Вместо паясничанья лучше выключите гонор и подумайте не им.
220-вода-смарт-вода-тело.

[Upgrader]

220-вода-смарт-вода-тело

А дальше? Где замкнутая цепь, или ток прыгать умеет, или летать? Адекватно объяснить видимо не можете. Что и требовалось доказать.

Предположим пользователь на столько дэбил, что залил бп водой.
Сопротивление воды известно какое (сразу скажу - достаточно высокое).
Ванна у большинства людей не заземлена, если не додумались в рамках СУП ее объединить с заземленной стиралкой, а если даже и додумались то в 90% случаев уже стоит УЗО.
В наше современное время - трубы водопроводные чаще всего пластиковые (за редким исключением) и тоже не могут быть заземлены физически. Да и через метры, тем более десятки метров пластиковых труб ток по воде практически не идет (он не опасен для человека).
Т.е. сетевой потенциал перейдет на всю ванну. Ток не на столько туп, чтобы искать в этой ванне человека и ебашить его специально

Для того чтобы пострадал человек, очевидно нужно жестко заземлить ванну (это первое) и при этом не ставить УЗО (это второе), и при этом еще и быть полным дэбилом и залить зарядник (это третье), и потом еще его сырой воткнуть в розетку (это четвертое). Как минимум 4 нарушения ОДНОВРЕМЕННО. Как вы себе это представляете в реальной жизни? Да никак это невозможно. Хотя невероятные исключения из правил всегда бывают - и это называется судьба.

[uquote="Martel-",url="/forum/viewtopic.php?p=4423499#p4423499"]но стряхнувший с него воду и на волне своей "а мне всё похеру" продолжал общаться по смарту, либо держал его рядом с ванной с водой и вдруг смарт - бульк! И высокая часть, через воду в воде ванной.
Вы и тут будешь паясничать? (именно эта бравада и убила тех, кто умер в ванной).[/uquote]Если мозгов у кого-то нет от слова совсем, то это обсуждению не подлежит. Это сбой в матрице.

[yor]

[uquote="kalobyte",url="/forum/viewtopic.php?p=4423352#p4423352"]

Кратковременный ! Кто-то даже не успеет сообразить что произошло. Это совсем не то же что длительный.

какой там ток был сказать не могу, но врят ли больше 30ма очень неприятные ощущения[/uquote]Можно повторить и замерить)) Таким током бы мало не показалось. Помнится, раньше (или в других пособиях) градаций токов было больше.

[АВК]

Да, случаи РАЗНЫЕ случаются....
Незачем ТАК спорить.
Да, в основном - по молодой глупости...

Сам пару раз, давно, ТАК примерно попадал. Лет в 10 и в 20 когда мне было.
Пронесло, отделался 'острыми ощущениями'...

[kalobyte]

Помнится, раньше (или в других пособиях) градаций токов было больше.

в линке на ролик, что я там выше дал - как раз есть более полная таблица токов и воздействия

по поводу зарядника
я не говорил, что вода в зарядник попадает
она туда не может попасть, т.к. зарядник в розетке и если вы даже мокрыми лапами его возьмете, то ничего не будет
дохнут от уроненого в воду телефона на зарядке

[Upgrader]

Фееричный сказочник. На всё - "может быть". Никаких фактов. Слышал, что может быть что-то там пробьет и что возможно ставят какие-то мифические неподходящие конденсаторы. Которые никто конечно же не видел! А с каким пафосом рассказал!!! Больше слушайте диванных экспертов. Ради хайповой темы и не такое снимут. Если уж что-то пробьёт - то быстрее горячую часть БП и он просто выйдет из строя. А нерабочий бп использовать не будут более.

В изготовлении блоков питания есть определенные нормы и стандартны, которые нарушать никто не имеет права. Экономят на другом. На мощности, на стабилизации напряжения, на упрощении схемы. Но не на элементах безопасности, таких как изоляция трансформатора и X конденсатор. Может я конечно чего-то не видел - но приведите пример, если кто-то видел.

Ну опыт же прямо подтверждает то, что даже залитая по самые гланды водой зарядка не дала опасного для жизни тока утечки!!! А что дальше за чушь мелит? Бла бла бла... ох уж эти блоггеры. А теперь представьте какое реально количество воды (влаги) может накапать внутрь при реальном адекватном использовании в розетке...

Вот такой прикол. Сами по сути подтверждают что ничего такого не получится - а под конец надо обязательно крикнуть "мы все умрем", "у меня брат так умер"


Нет, я конечно не говорю что надо сидеть в ванне с заряжающимся телефоном. Нельзя хотя-бы из банальных соображений предосторожности. Да и длинна провода как правило не позволяет это делать - защита от дурака.

[yor]

А есть такие ирригаторы, брызжут под давлением водой из сопла трубочки для вымывания остатков пищи из межзубных промежутков, и в том числе бывают с питанием от сети. То есть стоишь над раковиной или ванной с трубочкой во рту, из которой брызжет вода (правда, из пластикового бачка в самом ирригаторе), и ирригатор питается от понижающего БП. Импульсник 12В, у самого такой. Несколько лет пользовался, но сдохла механика, перешёл на аккумуляторный.

[AlexS4]

вообще если опустить в наполненную ванну фазный провод зачищенный на площадь самого большого разьема (mini usb-b)
и банально померить ток через фазу, даже добавив соль для ванн! то многие абсолютно уверенные в том что кино всегда показывает исключительную правду жизни могут засомневаться даже в опасности уроненного в ванну фена

отставить фен, фен - оффтоп! не фен а лэптоп ! .

и еще, удар ниже пояса, при казни на электрическом стуле во всех соседних домах невсегда начинает тускнеть и мерцать свет

[Martel-]

и банально померить ток через фазу, даже добавив соль для ванн! то многие абсолютно уверенные в том что кино всегда показывает исключительную правду жизни могут засомневаться даже в опасности уроненного в ванну фена

отставить фен, фен - оффтоп! не фен а лэптоп ! .

и еще, удар ниже пояса, при казни на электрическом стуле во всех соседних домах невсегда начинает тускнеть и мерцать свет

Такие сомнения уместны. Подлежат обсуждению. Но хрен его, этот ток знает.
Да и Вы себе противоречите. Фильмы с фенами херня, а вот с электрическим стулом - правда. Смешно же.
Ну допустим это не возможно, потому что на упавшем в ванную смарте оказалась фаза. И она через воду пойдёт куда? Смарт касается покрытия стенки ванной, и это изолятор. А где самая что ни наесть масса? На душе, на кранах? Если душ в левой руке, то? Не знаю.
Тут ещё фактор крепости сердца наверное имеет значение.
Моего друга, музыканта, убило током от микрофона. Молодой , в расцвете сил и талантов был. Но сердце у него было кажется слабое. Но точно не знаю.
И ток видимо пошёл от левой руки , ..положение ног я не видел. Но он с микрофоном перелазил через железный барьер.
И я там был, но не в момент удара током. Делал ему массаж сердца, искусственное дыхание.

Если мозгов у кого-то нет от слова совсем, то это обсуждению не подлежит. Это сбой в матрице

Но ты ведь тоже не мозги демонстрируешь, а изворотливость.
Я тебе про то как это возможно технически, а ты что? А ты - так они идиоты!
Это что, по взрослому?
Ты хоть сам видишь свою логику?
А она предельно вот какая - Этого не может быть, потому что они идиоты!!
Капеецц...не ожидал.
Ладно, проехали.Это частность. Спасибо Вам за полезную инфо-помощь.
-----------------------------------------------

Ладно, я своё мнение выразил.
Я не видел сам случаев смерти от зарядки. Только читал об этих случаях в России.
Я всего лишь обозначил, как это может случиться технически. При каких трагических стечениях обстоятельств.

Я вообще знаю случай, когда человек индикатором -отверткой (для определения фазы 220) коснулся высокой (сколько приходит на подстанции в поселках.ю деревнях?) части КТП (там стоят огромные предохранители стеклянные с песком) , и остался жив. В индикаторе лопнула неоновая лампочка и был щелчок между подошвой сапога и земли. Электричество и человек - сложная штука.

[Upgrader]

Я тебе про то как это возможно технически, а ты что? А ты - так они идиоты!
Это что, по взрослому?
Ты хоть сам видишь свою логику?
А она предельно вот какая - Этого не может быть, потому что они идиоты!!

Если человек идиот - то он просто не должен пользоваться опасными электроприборами.
Они обычно сидят в комнате с мягкими стенами и отсутствием острых предметов которые можно засунуть себе в глаз.
Техническая возможность есть разобрать розетку и лизать её. Нафига это обсуждать? Что за бредятина?
Техническая возможность есть сунуть любой сетевой удлинитель в ванну. Уж не говорит ли это о том, что все удлинители ОПАСНЫ ДЛЯ ЖИЗНИ?
Нет. Да мало ли что еще можно сделать.
Вопрос в другом. В адекватности. В технике безопасности.
Неадекватного ничто не спасет, даже супер водонепроницаемый и дорогущий зарядник.

[rl55]

Это волшебное слово - заземление...
А я, вот, после того, как меня чуть не убило током через заземленную антенну, резко изменил к нему отношение.
И никогда на своем рабочем столе не буду заземлять приборы и паяльники.
Ибо случайное прикосновение рукой фазы (ремонтируемого устройства, например), а другой рукой этого заземленного металлолома многократно увеличивают шанс отправится на тот свет. Не зря же в ремонтных помещениях батареи отопления огораживают деревянными решетками, а тут у тебя под твоим носом целая куча "земли"...
В таком случае, необходим разделительный трансформатор, причем, естественно, мощностью на все ремонтируемые случаи в жизни. Многие ли будут такое крупногабаритное устройство себе ставить?
Так что, если помещение сухое и пол не бетонный, то без всяких заземлений при ремонтах намного безопаснее будет.
А применение УЗО значительно может дополнить эту безопасность, что и "пропагандирует" Upgrader
Так что, не всегда земля может спасти - она вполне и убить еще может...

[Муркиз]

Знаете, а ведь сунутый в заземленную ванну с водой удлинитель с выключателем одиночным на проводе нуля, вполне способен убить человека.

И тут не всегда заземление полезно... Без него хоть какой-нибудь да шанс оставался...

А дураков, что при коротком шнуре зарядки ещё и удлинитель протаскивают в ванну, более чем хватает.
Они физику никогда не любили, да и в школе ее сократили до батарейки...

[rl55]

Муркиз, оно и с включенным нулем то же самое будет. Разве что, шкварчать в корпусе удлинителя сильнее будет и особо не изменит распределение потенциала по объему воды.
То самое проявление шагового напряжения как при оборванном фазном проводе на мокрой земле...

[Martel-]

Надеюсь я пишу последний пост про заземление в теме компов.

Если человек идиот - то он просто не должен пользоваться опасными электроприборами.

Надеюсь это временное, от жары, помутнение разума.

Многие ли будут такое крупногабаритное устройство себе ставить?

Ну, электронщики в телемастерской, надеюсь, поставили

Знаете, а ведь сунутый в заземленную ванну с водой удлинитель с выключателем одиночным на проводе нуля, вполне способен убить человека

Вот именно. Очень даже вариант. Удлинитель в котором зарядник, зарядник в котором смарт.
Кстати!! Я уже тут написал, что бы удивлён большой шине с отверстиями в ванной комнате (одна полка к полу, другая полка вертикально), и тогда любопытно. Шо, неужель уже и ванны заземляют?! Нормы по заземлению ванн существуют ли?
Кто знает?

А дураков, что при коротком шнуре зарядки ещё и удлинитель протаскивают в ванну, более чем хватает.

Вспомнилось мне. Я старых взглядов и считал что розетки в ванной - недопустимы.
Но меня приглашали провести в ванную розетку!! И я спросил, а разве это вообще разрешено?!
И мне было отвечено - "да, у многих это уже норма". (по мне так, жопа это, а не норма).
Любопытно-с, это шо за це?
Есть ли вообще по правилам розетка 220 в ванной? Ну да, наверное уже есть. В новых квартирах. Чтобы провод к стиралке не шёл через дверь.
------------------------------------------------------------
Всё, по земле воздержусь.

Скажите, люди, а вот бывает ли у Вас безобидный, случайный синий экран при включении или выключении компа?
Ну типа, все когда-то ошибаются и комп тоже? И ничего страшного, тем более в жару 32 градуса?
(вчера у меня вдруг случился синий экран с кучей символов, а при перезапуске системы - норм)

[rl55]

Ну, электронщики в телемастерской, надеюсь, поставили

На каждом рабочем месте должен быть индивидуальный разделительный трансформатор. Иначе главный смысл его теряется.

Шо, неужель уже и ванны заземляют?!

По крайней мере, уравнивающие шинки водопровода и ванны должны быть.
Иначе, сидя в ванне, касаешься крана водопровода, на трубу которого умный сосед заземлился...

[As]

... По поводу зарядки смартфона при пользовании ванной: а зачем? Вот у меня смарт защищенного типа, батарейка позволяет до 15 часов просмотра видео, в том числе - до метра под водой... Заряжать-то зачем?! За 15 часов, думаю, жопа размокнет до таких габаритов, что из ванны придётся извлекать с помощью крана, и отнюдь не водопроводного...

[АВК]

[uquote="Martel-",url="/forum/viewtopic.php?p=4423708#p4423708"]синий экран при включении или выключении компа?
Ну типа, все когда-то ошибаются и комп тоже? И ничего страшного, тем более в жару 32 градуса?
(вчера у меня вдруг случился синий экран с кучей символов, а при перезапуске системы - норм)[/uquote]
Жара, влажный воздух...

Комп держать с открытой стенкой, для лучшего охлаждения и быстрого доступа.
Вытащить память, протереть ламели до блеска, поставить на место.

Не менее 80% случаев будет от этого ЩАСтье.

Если такое часто - память дохнет. И, тады, этой памяти лучше работать в прохладный период года.
Или -
В БИОСЕ найти настройки подтормаживающие память. Будет работать надежнее, но помедленнее немного.
На глаз - не заметите.