Снижение тока (ампер)

[Дмитрий М]

Понижаек мощных и на электротранспорте было полно, только добавить дроссель на выходе, там дросселем обмотки мотора работают. Но всё упрется в схемотехнику ессно, для таких токов.

[Телекот]

Но всё упрется в схемотехнику ессно, для таких токов.

А какие там токи? ТС нужно то 20А. Дроссель от комового блока питания.

[KRN]

Добрый день. Для начала большое спасибо всем за помощь и проявленный интерес. Реально Ваше мнение и помощь нам очень помогает! И самое главное хочу всех поздравить с великим праздником. Пожелать хорошего дня веселья и отдыха с шашлыками. Думаю нашу тему мы можем всегда продолжить. А сегодня всех с праздником. Ура!

[romserg]

KRN, нашли решение?

Вот читаю тему и удивляюсь: то реостат советуют, то диоды какие-то... Это же сколько энергии будет растрачиваться впустую, да ещё рядом взрывоопасный водород!

Здесь всё проще: для электролизёра сила тока в N ампер нужна не постоянная, а средняя, иными словами нужно с определённой частотой прерывать цепь питания, чтобы средний ток был N ампер. ШИМ-регуляторы - верное направление.

KRN, какие именно регуляторы вы использовали?
Хорошо подойдёт подобное: https://aliexpress.ru/item/1005005286591985.html

[~Dimon~]

Мутный электролизер с мутными параметрами... А еще хез какой электролит там пьяный дядя Вася намешает.
Может стоит принят характеристики нагрузки равными характеристикам гайки, и ставить не регулятор а источник тока?
Всякие там "электронные нагрузки" попробовать.
Ключевой момент - возможность неограниченно долго работать на К.З.
Закоротили выход, включили на час. Ток жрет правильный? Не сгорела? Можно пробовать ставить на авто.

[Телекот]

понижающий преобразователь с функцией ограничения тока, может сутки молотить в режиме КЗ. И потребляет в таком режиме 10-15Вт.

[KRN]

Добрый день еще раз.
Пока ответ не нашли. Шим контролеры перепробовали все возможные от 40 амперных до 200 амперных. Максимально выдержал 9 часов работы после чего конденсаторы рванули. Пробовали и просто регулятор тока понижающий таже песня. На ТС Вольво вообще зашкалило прибор показал что установка 420 ват по амперажу подскочил до 45 ампер. Предложили попробовать вариант поставить сначала преобразователь постоянного напряжения 24 В в 12В ПН4-24-12 потом шимк-онтролер либо регулятор напряжения. Но неуверен так как бортовая сеть и так 12 вольт чем мне это поможет? Думаю может есть вариант заменить в шим контроле конденсаторы на что либо другое там стоят 470мф 63в

[Килиманджаро]

Какая у вас схема в последнем случае была?
Что то полсказывает что вы нас за нос водите.

Там делается обычная понижайка на 3842/44 шим микросхеме. Что за фигню вы городите на какие то 20 ампер - непонятно. Другое дело если бы вы делали на 400 ампер - это другой вопрос.

[u37]

По поводу вождения за н*с. Для начала, 'водители' должны вспомнить куда установлен subj и это вовсе не лабораторный источник питания.
На бортсеть есть нормы, которые обязано соблюдать подключаемое оборудование.
Конденсаторы на 63В взорвало? ... а какое напряжение в бортсети? Неее, не то, что вы намерити тестером, а по нормам, раздел "импульсное" (максимальное).
Шутки с 24-вольтовыми преобразователями может и прокатит на авто (13В), но пока их мощность не выше лампочки фонарика. Когда речь идет о сотни(ях) ампер, шутки заканчиваются. И происходит то, что описано. Это была мать-часть, теперь переходим к IMHO.
Возможные проблемы:
1. пульсации/помехи/всплески от работы авто проникают в бортсеть и приходят на преобразователь. ВРЯД-ЛИ.
2. пульсации/./. генерирует сам преобразователь, т.к. его подключили длинными проводами (а "короткими" там и не подключить, конструктивно не выйдет) и на входе преобразователя творится чер-те-что. Первыми сгорают (высыхают) конденсаторы, т.к. такого тока они не вынесут априори. Желающие поспорить открывают DS на подобные конденсаторы и смотрят макс. величину тока через конденсатор. Потом сравнивают эту цифру с числом 100А и кол-вом этих конденсаторов.
3. нелинейная нагрузка на преобразователь. "Электролиз", это вам не "резистор". Его нагрузочная кривая совершенно нелинейна. Посему предложения пнуть ШИМ без дросселя откровенное вредительство - как самой технологии работы электролиза (выход из оптимальных режимов), так и диких БРОСКОВ тока ШИМ. Сколько там, 50А? ... в среднем? ... а скважность 20%? ... значит (средний) импульсный ток 250А. И это в виде импульсов. Бортсеть еще не сдохла, из батареи волшебный дым не вышел?.....
//
Для subj нужен либо синхронный понижающий, который держит как минимум 50В входного (для бортсети 13В) с выходным током 60-100А. При этом его нужно тщательно экранировать от входной бортсети (перевожу - конденсаторов должно быть МНОГО). Для бортсети 24В соответственно надо 80-100В.
Альтернативный вариант - просто ШИМ модулятор (50/100В 100А), который нагрузить на выход через соответствующий дроссель (конденсаторы на выходе не нужны, матчасть). Защиты нет, реализовать можно хоть на 555. При первом-же КЗ отправится в ведро. Зато дешево и хрен-ово.

Короче, нужно починить один из сгоревших БП и усилить ему входную часть. Сам преобразователь ОБЯЗАН стоять не дальше метра от аккумулятора. А вот вЫход БП можете тащить на любое расстояние, хоть 100 метров. Вполне очевидно, что вы хотели всё поставить наоборот. Вот и ...

[Килиманджаро]

[uquote="u37",url="/forum/viewtopic.php?p=4427885#p4427885"]Сам преобразователь ОБЯЗАН стоять не дальше метра от аккумулятора. А вот вЫход БП можете тащить на любое расстояние, хоть 100 метров. Вполне очевидно, что вы хотели всё поставить наоборот. Вот и ...[/uquote]
Не дальше метра от батареи? Да нууу!!))
А как же в элеутромобилях контроллеры на 500 квт стоят рядом с электромотором а не с аккумулятором? А на ж/д транспорте вагоны по 20 метров и преобразователи ставят где оптимально а не рядом с батареей.
Не фантазируйте)).
Просто топик стартер где то лукавит.

[Фунтик]

Просто топик стартер где то лукавит.

ТС догадался вместо одного электролизёра, снижающего потребление бензина на треть поставить четыре. Теперь торгует образовавшимися излишками бензина, иначе скоро в нём утонет.

[romserg]

[uquote="KRN",url="/forum/viewtopic.php?p=4427863#p4427863"]Шим контролеры перепробовали все возможные от 40 амперных до 200 амперных.[/uquote]
Какие именно? Китайские? С алиэкспресс? Есть ссылка на них?

[uquote="KRN",url="/forum/viewtopic.php?p=4427863#p4427863"]Максимально выдержал 9 часов работы после чего конденсаторы рванули.[/uquote]
Перегрелись. Надо ставить охлаждение в виде кулера (вентилятор, как в компьютерах). А лучше - парочку с разных сторон, чтобы обдув был. 12-вольтовые наверянка продаются, их можно подключить сразу к бортовой сети. И сама схема должна быть на открытом воздухе (ШИМ с кондёрами, я имею в виду), чтобы обдувало. 9 часов кряду - это не каждый прибор выдержит!

[uquote="KRN",url="/forum/viewtopic.php?p=4427863#p4427863"]поставить сначала преобразователь постоянного напряжения 24 В в 12В ПН4-24-12 потом шимк-онтролер либо регулятор напряжения.[/uquote]
Чем больше преобразователей - тем хуже, потому что каждый из них потребляет ток для своей работы, греется, много соединений, где опять же из-за плохого контакта может быть перегрев.

Добавлено after 2 minutes 29 seconds:
В идеале нужно поставить на схему датчик температуры, который будет рвать цепь при перегреве. На ардуино такие есть, но это нужно уметь программировать на ардуино. Или искать навороченный ШИМ-регулятор со встроенным датчиком перегрева.

Добавлено after 1 minute 46 seconds:
[uquote="u37",url="/forum/viewtopic.php?p=4427885#p4427885"]а какое напряжение в бортсети? Неее, не то, что вы намерити тестером, а по нормам, раздел "импульсное" (максимальное).[/uquote]
ТС говорил, что у него два варианта - 12В и 24В.
А какие пульсации в бортовой сети, там же постоянка? Ну, кроме небольших при подключении/отключении нагрузок.

Добавлено after 4 minutes 22 seconds:
KRN, а кнденсаторы рекомендуется перепаять. Во-первых, взять на большее напряжение (например, 100В) и большую ёмкость, хотя бы раза в 2. Можно два по 470мкф поставить параллельно, это как раз увеличит общую ёмкость в два раза.

[Martian]

у конденсаторов есть помимо напряжения и емкости ещё несколько характеристик, одна из которых определяет их (конденсаторов) необходимое количество. Нельзя тупо предлагать поставить большей емкостью раза в 2. Так он рванет ещё раньше. Предложение поставить два по 470 значительно лучше и правильней

[romserg]

[uquote="Martian",url="/forum/viewtopic.php?p=4428147#p4428147"]у конденсаторов есть помимо напряжения и емкости ещё несколько характеристик, одна из которых определяет их (конденсаторов) необходимое количество.[/uquote]
Какие? ESR и ESL?

[Телекот]

допустимый ток.