Мелкие вопросы по аналоговой технике.

АлександрЛ

electroget писал(а):Вопрос по генератору ровной пилы.
В книге "Искусство схемотехники" приведён пример такого генератора.

Вот только, если вы эту схему повторите, то она, в том виде, как нарисовано, не заработает..
Уважаемый Хилл, и не менее уважаемый Хорвиц, просто забыли про 7 вывод 555 таймера..
Коллектор транзистора должен быть соединён ещё и с выводом 7!!

Снимок1.PNG: (128.57 КБ) 59 скачиваний

50 мкА, (имхо) это просто "для ровности"

u37 писал(а):2. в момент =разряда= требуется получить тот-же стабильный ток, или хотя-бы ему примерный, а у 317, как усилителя, завалены ВЧ (и неизвестна пристыкованная емкость). В результате, вместо пилы вы получите некое подобие синуса с одной обрезанной стороной.

Речь идёт о ПИЛЕ а не о ТРЕУГОЛЬНИКЕ- у пилы и должен быть короткий разряд.

Снимок555_317.PNG: (122.98 КБ) 44 скачивания

Ток заряда конденсатора- 10 мА

Реклама

electroget

Про LM317 я спросил не случайно. Мне нужна ровная пила частотой 50 Гц. По моим представлениям LM317 вполне должна справляться линейным зарядом на низкой частоте.

Добавлено after 2 minutes 22 seconds:
АлександрЛ,
Благодарю за ответ, но вопроса по 555 пока нет. Сама 555 это вопрос второй, я с ней потом разберусь. Основной вопрос по параметрам линейного заряда конденсатора схемы.

Реклама

АлександрЛ

В симуляторе работает..

Спойлер

Только вот "прямо так ровно 50,00000000 Гц" вы не получите, ±1 Гц частота будет гулять, 555 таймер не настолько точное устройство.

electroget

±1 Гц это нормально. В электрической сети ведь частота тоже немного "гуляет". Спасибо за симуляцию работы схемы.

Реклама

mickbell

[uquote="electroget",url="/forum/viewtopic.php?p=4426126#p4426126"]Почему ток заряда конденсатора выбран 50 мкА?[/uquote]Дабы получить пилообразное напряжение заданной частоты на конденсаторе выбранной ёмкости. Если будет больше ток, придётся взять конденсатор пожирнее, а у него диэлектрик будет в лучшем случае X5R. Дальше надо объяснять? Неее, ну можно найти какой плёночный, но его придётся "втискивать и всовывать, и плотно утрамбовывать".

Реклама

AlexS4

electroget, а чем вам не нравится классическая схема - кольцо: инвертирующий интегратор на ОУ + триггер шмитта (можно на 2м ОУ из того же корпуса?
с асимметричной обратной связью, напр токозадающий резистор зашунтированный диодом в сторону разряда.
и не нужно никакого колхоза с отдельным генератором тока (им будет работать ОУ интегратора) нужна только стабильность питающего напряжения и все!
сдвоеный ОУ, конденсатор, 5 резисторов и диод

или 555 в качестве триггера шмитта и тогда остается 1 токозадающий резистор на вход интегратора. а схема отдельного генератора тока целиком выкидывается (экономится)

и нет практически никаких ограничений на ток, кроме как токи смещения входов ОУ и соображения помехозащищенности, ставим хоть 10M токозадающий.

Реклама

electroget

[uquote="AlexS4",url="/forum/viewtopic.php?p=4426517#p4426517"]electroget, а чем вам не нравится классическая схема[/uquote]
Да просто я не знаю какая схема является классической. Посмотрел в литературе и интернете, все в основном делают на базе ГСТ и 555. Мне вообще схемы на 555 не особо нравятся, так что спасибо за подсказку, что бывают и другие схемы, поищу ещё.
Нашёл в интернете какую-то студработу про генератор пилы на интеграторе и компараторе https://studfile.net/preview/14963296/ Это оно?

AlexS4

да, оно. триггер шмитта можно любой, хоть 74lvc1g14
в случае 2ного ОУ средняя точка нагружена только 2мя входами 2х ОУ и делается простым делителем.

и если не нужно регулировать отдельно наклоны пилы а просто получить максимально асимметричную пилу то диод один, шунтирующий резистор пологого наклона. (конечно это не для экономии диода а для того чтоб диод не вносил температурную нестабильность в наклон пологого участка)

скорость крутого наклона зависит от емкости в интеграторе и выходного сопротивления триггера + диода.

electroget

AlexS4,
А каким образом достигается линейность пилы в этой схеме?

AlexS4

линейность делает ОУ интегратора, на пальцах: он своим выходом через конденсатор поддерживает напряжение на инвертирующем входе постоянным и = напряжению (виртуальной) земли. а это означает что напряжение на токозадающем резисторе остается постоянным весь цикл а значит и ток по закону ома. при зарядке конденсатора постоянным током напряжение на нем растет линейно. тоесть нелинейность определяется только опенлуп коэффициентом усиления ОУ а точность установки тока - только напряжением от виртуальной земли до соответствующей стороны выходного напряжения (напряжением питания и падением напряжения на вых каскаде триггера) и смещением по напряжению ОУ интегратора.

electroget

AlexS4,
Понял, спасибо.

catBot

Что есть из "логических" MOSFET'ов, помощнее 2N7002, чтобы надёжно открывались TTL-сигналом?
"Помощнее" == на такое же (или чуть большее) напряжение сток-исток, но с меньшим RdsON при подаче на затвор напряжения 4,5 вольта? Ток стока в ~пол-ампера - вполне достаточен.

Gudd-Head

Советую посмотреть в сторону IRLML****
Например, IRLML2502, [SOT-23]; 20 V 4.2 A 1.25 W 45 mR @ 4.5 V, 4.2 A
Вот только 4,5 В — не ТТЛ, а КМОП))

catBot

Спасибо!
Однако, забыл указать важное требование, - ёмкость затвор-исток желательно небольшая, меньше ~70pF.

Или потребуется TTL-буффер, чтобы управлять затвором на частотах до 40 MHz.
Тоже требуется подсказка.

Gudd-Head

Ёмкость затвора обычно указывают в нКл, поскольку она нелинейная.
А вы, видимо, хотите на ёлку залезть и жопу не ободрать.
Не бывает низкого сопротивления канала без большой затворной ёмкости.
Ищите тогда транзисторы в корпусе SOIC-8 — может, найдёте чего.
А ещё лучше на сайтах продаванов, например https://www.chipdip.ru/catalog/field-effect-transistor

Или потребуется TTL-буффер

Не буфер, а драйвер полевого транзистора.

electroget

catBot,
Присмотритесь к серии IRF73хх. Там есть транзисторы с очень хорошими характеристиками. Я когда-то использовал IRF7303, они от ШИМ Ардуины хорошо работали.

catBot

Именно! И на ёлку, и не ободрать!

Понимаю, что малая ёмкость затвора и низкое сопротивление открытого канала - противоречивые требования.

Если бы не Ciss = 180pF, то SI2308BDS был бы прекрасен...

А по поводу FET-driver'а, - увы, существуют ли таковые на частоты в десятки мегагерц? Мне надо "ключевать" транзистор на частотах не ниже 30 MHz.
Я собираюсь запараллелить два~три TTL-элемента, чтобы прокачивали (невысокую) ёмкость затвора.

PS
Пересмотрел весь чип-дип, пока лучшего, чем Hottech'овский 2N7002K, не нашёл.

Gudd-Head

Смотрите в сторону аналоговых мультиплексоров, один вход которого будет подключен к питанию, а другой — к "земле".

catBot

[uquote="Gudd-Head",url="/forum/viewtopic.php?p=4427676#p4427676"]Смотрите в сторону аналоговых мультиплексоров, один вход которого будет подключен к питанию, а другой — к "земле".[/uquote]
Это в качестве узла управления затвором?

electroget

[uquote="catBot",url="/forum/viewtopic.php?p=4427671#p4427671"]Я собираюсь запараллелить два~три TTL-элемента, чтобы прокачивали (невысокую) ёмкость затвора.[/uquote]
Почему именно TTL? Серия 74АС в разы лучше.