Дисторшн, нужно ли предусиление?

[makisimu13]

Всем мяу! Возможно конечно я задаю этот вопрос не на тот сайт, но всё же. Спаял в общем дисторшн, по заявлениям mxr distortion (коих в интернете полно) всё работает и результат вроде похож на тот что показали в видео (если бы не было жуткого фона, то мог бы сравнить по достоинству, потом займусь и фоном) Но звук по началу не очень устроил, он какой-то звонко-жужжащий, песочный может, надеюсь вы поймёте. Подключен как обычно, дисторшн>усилитель, других примочек ещё нет. Так вот из видео одного блогера, который в общем никоим образом не связан с пайкой, делал обзор на metal zone и там сказал что плохая репутация что эту педаль включают перед усилителем (а как можно сделать иначе, после усилителя ставить что-ли?) но результат когда он первый раз её подключил был просто бомбезный. Я вообще после этого и надумал спаять предусилитель в виде простого класса А и поставить перед дисторшном, но так перегруз пропал от слова совсем, просто очень громкий чистый звук. И если вначале я и хотел спросить почему именно так всё происходит и как всё это исправить, то сейчас любые возможные варианты решения. А именно задача заставить звучать перегруз на так размазано, как это звучит сейчас. Схема внизу, а обведённый конденсатор заменил на 0.47 uF Так же спрошу и про транзисторы, у многих производителей разнится цоколёвка на один и тот же транзистор. Более того, вчера ещё обнаружил что у одного производителя два даташита с разными цоколёвками. Знаю можно выявлять цоколёвку с помощью мультиметра, но может есть какие аналогичные варианты, у меня его попросту нет, буду покупать в дальнейшем. Потому вчера в обеих вариантах цоколя к фону прибавлялся свист, я и подумал что можно исходя из этого сделать какие-то выводы. Спасибо.

[Kostin-cx]

на твоей схеме не нарисовано, куда R21...

[makisimu13]

[uquote="Kostin-cx",url="/forum/viewtopic.php?p=4433508#p4433508"]на твоей схеме не нарисовано, куда R21...[/uquote]
На среднюю точку резистивного делителя. Резисторы использовал на 1 мОм и между землёй и средней точкой стоит конденсатор на 2.2 uF.
P.s. Мой косяк, совсем забыл об этой детали.

[АлександрЛ]

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0 ... 1%88%D0%BD

Дисто́ршн (также «дистошн», «дисторция»; англ. distortion — искажение) — звуковой эффект, достигаемый искажением сигнала путём его «жёсткого» ограничения по амплитуде, или устройство, обеспечивающее такой эффект.

Вы пишите про

задача заставить звучать перегруз на так размазано, как это звучит сейчас.

(имхо) диодный ограничитель вам не сделает "жесткого" ограничения,

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... on.svg.png
диодный ограничитель, да, ограничивает амплитуду сигнала, но (я пытался использовать диоды в качестве ограничителя, но не в музыке) как бы "скругляет" и "уплощает" вершину синусоиды (сигнала)..

Возможно, у вас не хватает усиления ОУ
От какого напряжения питается ваша схема?

[сэм]

Схему приблуды в студию,

[makisimu13]

АлександрЛ, питается от 9в, ОУ стоит 4558D. На данном этапе, если не приписывать к "педали" слово металл, то вполне играет норм, рок какой нибудь. соло звучит не очень кстати, звук просто как писк без всяких приукрасов. Просто вот думаю в дальнейшем спаять Krank Distortus Maximus, там если честно мне не понять как работает перегруз (наверное из-за жёсткого усиления), ибо диодов в схеме нет вообще. Но как раз перед ОУ стоит транзистор в классе A.

[HochReiter]

Ограничение иногда может быть вообще не заметно. Звук саксофона, например:
https://youtu.be/kwtTqQvXRlI?t=123

[АлександрЛ]

Просто вот думаю в дальнейшем спаять Krank Distortus Maximus, там если честно мне не понять как работает перегруз (наверное из-за жёсткого усиления), ибо диодов в схеме нет вообще. Но как раз перед ОУ стоит транзистор в классе A.

Вот этот, что ли?

Спойлер

Транзистор там просто "предварительный усилитель", а само ограничение только за счёт того, что усилитель LM386 (это не ОУ, а "LM386 — Низковольтный усилитель мощности",
https://rudatasheet.ru/op_amplifiers/lm386/ )
загоняется в режим "клиппинга"..
А эмулятор рисует более жесткое ограничение, чем для диодного ограничителя..

[BiBons]

Схемы такого рода обладают большим усилением и, соответственно, от внешних наводок появляется фон. Обязательно экранированный корпус. Требование к блокам питания, плохо работают импульсные, так же фонят. Приведенная схема требовательна как к входному сигналу (качественные датчики, желательно помехозащищенные) так и последующему усилителю. Простые схемы, не имеющие темброблока в составе, расчитаны на гитарные комбики или "головы" с кабинетами, оснащенными гитарными динамиками.Тогда получается звучание. Либо применение после педали спикерсимуляторов или директбоксов. В бытовую технику звучать не будет.
Схема Krank имеет на выходе темроблок по класической схеме Fender или Marshall c регулировкой по низам, середине и верхам, причем с зависимым друг от друга положением потенциометров. Эта схема позволит в какой то степени отрегулировать звучание.

[makisimu13]

АлександрЛ, Ох, про lm386 даже и не знал такой информации, спасибо за знания. Но я таки добился похожего звучания что было у меня на комбике и этим я уже доволен. Проблема оказалась очень смешная. Я не учёл что динамики для гитары имеют свой диапазон частот (срезаны до 5кГц), из-за этого перегруз и был чересчур звонким. Проблему разрешил пассивным фнч.

Добавлено after 12 minutes 29 seconds:
BiBons, Экраном если и займусь, то гораздо позже. На данный момент пока планирую поставить только нойз гейт. Кстати если раз уж зашла речь про фон. Нашёл схему которая будет ниже. Выглядит слишком просто, от того и берут сомнения, стоит ли вообще тратить своё время на схему или взять любую дргугю схему на оу, mxr noise gate тот же? И спасибо что рассказал про звучание, очень успокоил)

[BiBons]

one knob noise gate собирал, приемлимой работы не добился. Хорошо работала схема с опто парой в составе. Постараюсь найти и прикрепить. И еще. Шумовые ворота (noise gate) работают про принципу "глушения" сигнала в паузах, что может "рубить" концы сольных партий. Обычно применяют при большом перегрузе и достаточно быстрой игре. (Ингви Малмстин, как пример). Так что, если не тот стиль, то экран, датчики, хорошие кабели Вам в помощь.

[makisimu13]

BiBons, Вот реально спасибо) За схему буду бескрайне благодарен.

[BiBons]

нашел схему, это DOD230. Реально работает, делал несколько, вот еще без корпуса одна плата осталась. Ищу схему.

Добавлено after 2 minutes 52 seconds:
В архиве схема и плата.

[makisimu13]

BiBons, Cпасибо ещё раз) Побегу заказывать детали. А про дисторшн, могу сказать что вышел очень даже неплохой, некоторые риффы очень даже звучат. Так что тему можно считать закрытой. И вопрос по схеме, clm50 это и есть оптопара? именно такую не могу найти просто.

[BiBons]

Да, clm50 оптопара. Можно заменить фоторезистор+светодиод в черной термоусадке. В зависимости от кривой чуствительности фоторезистора подобрать цвет светодиода. Сульфид кадмия - самый распространенный тип фоторезистора - цвет светодиода зеленый. Для шумодава выбирать экземпляры с наиболее высоким темновым сопротивлением, тем более на алиэкспрессе продают кучками и за смешные деньги.

[АлександрЛ]

Да, clm50 оптопара. Можно заменить фоторезистор+светодиод в черной термоусадке.

Я такую оптопару как-то делал:

Получился практически аналог АОР-124, даже совпадающий по выводам..
https://trd.nov.ru/index.php?route=prod ... _id=283356

Спойлер

https://trd.nov.ru/image/cache/283356-650x489.jpg