Начало ЭМОС с Пикерсгилем в "Электромеханическая обратная связь в акустических системах" - Радио 1970 №5 с.25,26. "И снова об ЭМОС" Радио 1985 №7 с.33-36. Рекомендовано к прочтению. Пикерсгиль есть и на транзисторах и на мелкосхемах, из первых схем - http://www.chipinfo.ru/literature/radio ... 33-34.html
Добавлено after 1 hour 22 minutes 5 seconds: В статье А. Сырицо упоминается изделие шведской компании Audio Pro, как бы без датчика. Насколько помню, в их сабвуфере две звуковых катушки, одна как датчик, и маленький (в дб) эффект от всей этой престидижитации. И они продают наборы с этим динамиком. Сам А.Сырицо делал АС с электроакустической обратной связью с микрофоном (ЭАОС). На вегалабе ЭАОС занимается Andrey Orloff. http://www.radioradar.net/radiofan/audi ... akers.html
В 1970 году мне исполнилось три года... До начала радиолюбительской практики оставалось ещё четыре года... Не удивительно, что журналов этого года не сохранилось и в нашей библиотеке... Впрочем, как уже писал - идея ЭМОС большой глубины меня не прельщает - эффект не на столько велик, чтобы мириться с сопутствующими проблемами. Для слышимого улучшения звучания достаточно всего лишь срезать резонансный пик на частоте резонанса динамика в оформлении, это достигается без применения коррекции на НЧ и, соответственно, без необходимости запаса мощности усилителя. Собственно, вся эта байда нужна лишь для того, чтобы заставить простой ламповый усилитель работать с АС, для него не предназначенной, что и бывает у начинающих...
Сложно и не имеет каких-либо явных преимуществ перед "каменными" схемами... Я, кажется, свои предпочтения в лампостроении где-то здесь высказывал: это простые классические схемы, без ООС, с пентодом на выходе... "Пять деталек" - и совсем неплохой звук, на доступных дешевых динамиках! Сделав усилитель с нулевым или отрицательным выходным сопротивлением - мы всего лишь расширяем применимость такого усилителя: он будет неплохо работать с распространёнными АС на компрессионных динамиках. Малая мощность - не критична для "околокомпьютерного" использования, зато разница в звучании будет заметной...
Про отрицательное Rвых почему-то мало восторгов. "Был на прослушке усилок YAMAHA B-4 с изменяемым выходным сопртивлением(движковый переменник на передней панели).С отрицательным выходным R звук был зажатым и неинтересным." "Я первый раз использовал его [-R] с заводскими АС на 35ГДН-1-4 объём был всего литров 20(надо 40-50). Колонки бубнили, баса не было. Когда собрал и настроил ПОСТ, просто обалдел. Бас заиграл по нотам. Да я вообще до этого и не знал что они там есть - думал, бух и бух. В общем, смотрел на колонки и не узнавал их Какая там зажатость - музыка появилась. А вот когда, окрылённый успехом, спустя годы попробовал отр. сопр на СИС-ах, да ещё в правильно расчитанных ящиках с Q=0,5(в-общем ещё улучшить захотел), то ... не получил ничего. Эффекта ни какого. Зажатости я правда тогда как-то особо не заметил. Если почитать статьи об ИТУН, который уменьшает интермодуляционные искажения динамиков в десятки раз, пропадает каша, звук становится динамичным, отрывается от колонок... и т.д., то отр. сопр - это его противоположность Я пробовал в правильно рассчитанных для каждого варианта объёмах на нормальных динамиках и отр. и полож. сопр. С выс. вых сопр. бас, барабаны куда более динамичные интересные, чем с нулевым, тем более отрицательным. ИМХО, отриц. сопр нужно для исправления более худших бед, т.е. только там, где без него ни как не обойтись(например, уже готовый корпус, а дин с неподходяще высокой Q)." http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=15499
Ну коли разговор зашёл о лампах, то есть идея, незнаю только на сколько она жизнеспособна, но всё-же, что если сделать гибридник с лампой на входе, на выход забубенить Дарлингтоновскую тройку такую-же, как в УНЧ-50-8, только без ООС (хотя может и с ней), для поддержания нуля на выходе вероятно интегратор потребуется.
Заголовок сообщения: Re: Бездатчиковая ЭМОС" на НЧ в ламповом усилителе.
Добавлено: Сб фев 02, 2019 05:41:40
Опытный кот
Карма: 13
Рейтинг сообщений: 163
Зарегистрирован: Сб дек 22, 2012 08:17:42 Сообщений: 744 Откуда: Караганда, Казахстан
Рейтинг сообщения:0
Можно я выскажусь?
1. Вся эта возня - и ЭМОС, и отрицательное выходное сопротивление - имеет смысл ТОЛЬКО для НЧ-динамика и ТОЛЬКО если НЧ-динамик кормится от отдельного усилителя. То есть би/триампинг, и никак иначе. Все эти попытки сделать разные выходные сопротивления или ЭМОС для разных полос частот ОДНОГО усилителя - это верчение фазы черт знает куда и, даже если ПОС, в которую превратится ООС из-за этого поворота фазы, и не приведет к самовозбуждению, все равно, АЧХ усилителя будет безнадежно испорчена.
2. Сделать отрицательное выходное сопротивление во всем диапазоне частот можно, но не нужно, поскольку СЧ-динамики и широкополосы, в большинстве своем, даже при нулевом выходном сопротивлении усилителя порождают сильную интермодуляцию, а уж что там будет при отрицательном... Нет, конечно, в природе существуют специализированные (дорогие) СЧ-динамики, у которых против этой интермодуляции приняты кое-какие меры, но они тоже не идеальны и кормить их усилителем с отрицательным выходным сопротивлением - усугублять негатив. И, по-любому, высокое выходное сопротивление (ИТУН) для СЧ/ШП все равно лучше.
3. О датчиках ЭМОС у меня тоже есть материал (не мой, но я сошлюсь на первоисточник), если надо - выскажусь.
4. И вообще, хорошему НЧ-динамику ЭМОС не нужна - он и так прекрасно работает, плохой НЧ-динамик посредством ЭМОС не исправить.
5. И, наконец, вообще об ООС. ООС безусловно улучшает линейность и прочие объективные характеристики УСИЛИТЕЛЯ. Я не зря подчеркнул. Если усилитель при некоторых мгновенных значениях сигнала превращается в тыкву во что-то другое - например, в источник напряжения при входе в ограничение, то ООС, опять же, безусловно, портит его гораздо сильнее, чем улучшает его же в линейном режиме. ИМХО, именно отсюда неприятие ООС "истинными любителями хорошего звука". Действительно, гляньте на музыкальный сигнал осциллоскопом. По-простому, непрерывная развертка, скорость подобрать так, чтобы примерно 50-200-Гц синусоида занимала весь экран одним периодом, и вперед. Если музыка записана нормально, то будет видна "болтанка" небольшого уровня с довольно редкими выбросами раза в 4 выше, чем этот средний уровень. Выбросы эти - это удары барабанов и пр. ударных инструментов, атака струнных (гитара, рояль) и т.п. Они занимают очень малое время, но, если они будут вгонять усилитель в ограничение, то это испортит звук радикально, и не только на время действия ограничения, но и на некоторое время после него. А, поскольку они идут постоянно...
Бороться с этим, опять же, не очень сложно - запас мощности. Если ориентироваться на CD - 16 бит, 44 кГц, то их пишут на среднем уровне -12 дБ. Эти 12 дБ, как раз, оставляют на те самые пики. 12 дБ - это 4 раза по напряжению и 16 раз по мощности. Хотите слушать со средней мощностью 5 Вт на колонке? Используйте усилитель не менее 80-Вт (лучше 100-Вт) и будет вам счастье. Если источник звука - винил, то запас мощности должен быть еще больше - порядка 20 дБ (100 раз). Естественно, без ООС этих проблем нет (есть другие, но это отдельный разговор).
_________________ Кто мешает тебе выдумать порох непромокаемый? (К. Прутков, мысль № 133)
_________________ Тот, кого любит душа моя - прекрасный рыцарь, который сам не знает, насколько сильно я могу его любить. ...wenn es weniger als unendlich ist, fügen sie einfach eine weitere hinzu... ᚾᛇᛞᛇᛚᛁᛗᚨᛃ
Да ничего сверхсложного в схеме нет - обыкновенный неравноплечий мост, динамик и три резистора...
И что? В гугле не много ищется по этому запросу. Потом - как это всё вместе соединяется? Схему то можно?!
_________________ Тот, кого любит душа моя - прекрасный рыцарь, который сам не знает, насколько сильно я могу его любить. ...wenn es weniger als unendlich ist, fügen sie einfach eine weitere hinzu... ᚾᛇᛞᛇᛚᛁᛗᚨᛃ
Добавлено after 4 hours 43 minutes 34 seconds: Где схема?
_________________ Тот, кого любит душа моя - прекрасный рыцарь, который сам не знает, насколько сильно я могу его любить. ...wenn es weniger als unendlich ist, fügen sie einfach eine weitere hinzu... ᚾᛇᛞᛇᛚᛁᛗᚨᛃ
Может всё-таки есть возможность посмотреть на ваш вариант схемы, As? Скиньте пожалуйста
_________________ Тот, кого любит душа моя - прекрасный рыцарь, который сам не знает, насколько сильно я могу его любить. ...wenn es weniger als unendlich ist, fügen sie einfach eine weitere hinzu... ᚾᛇᛞᛇᛚᛁᛗᚨᛃ
Заголовок сообщения: Re: Бездатчиковая ЭМОС" на НЧ в ламповом усилителе.
Добавлено: Ср июн 28, 2023 11:59:24
Поставщик валерьянки для Кота
Карма: 27
Рейтинг сообщений: 901
Зарегистрирован: Ср май 10, 2017 16:03:11 Сообщений: 1963 Откуда: Тверская область
Рейтинг сообщения:0
R-Catherine писал(а):
схемы,
КАТЮХА. Спала,спала - проснулась. КАТЮХА. А ты усилитель собралала?Про который ты в прошлом годе писала,что типа будет супер-пупер. КАТЮХА. Ты Радио скачай 3 71г. Там такие схемы есть.2 штуки. А больше,что бы без датчика,не встречал
Кстати говоря... Далеко не факт, что у триодного усилителя какое-то там плохое выходное сопротивление, если это однотакт. Сопротивление нагрузки дроссельного ВК выбирается, исходя из того, чтобы, когда лампа призакрывается и "отпускает", выходной ток был меньше, чем накопленнй в индуктивности ток. То есть чтобы не произошло отсечки.
И внезапно получается, что дифференциальное сопротивление анодной цепи триода в несколько раз меньше, чем сопротивление нагрузки.
Далее немножечко ООС по напряжению - и никаких проблем с демпфированием.
_________________ умная подпись такая с умным изречением, как у умных умников, на умном языке
Далее немножечко ООС по напряжению - и никаких проблем с демпфированием.
Это на словах красочно. А в жизни не видела такого прекрасного схемного исполнения
_________________ Тот, кого любит душа моя - прекрасный рыцарь, который сам не знает, насколько сильно я могу его любить. ...wenn es weniger als unendlich ist, fügen sie einfach eine weitere hinzu... ᚾᛇᛞᛇᛚᛁᛗᚨᛃ
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения