Металлизация отверстий в домашних условиях

Хорошая печатная плата - залог надежности устройства. Как сделать такую плату?
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Откуда: Боровичи, Новг. обл.

Сообщение mial »

А если паяльником после гальваники погреть, не вздуется от лаков и растворителей? У Рузика помню был такой эпизод, когда он решил ускорителем не обрабатывать плату, а сразу на химедь. Медь после гальваники сходила как кожура у апельсина.
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
Реклама
JIN
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватара пользователя
Сообщения: 153
Зарегистрирован: Вс авг 13, 2006 11:25:10
Откуда: Питер

Сообщение JIN »

[uquote="mial",url="/forum/viewtopic.php?p=4403476#p4403476"]А если паяльником после гальваники погреть, не вздуется от лаков и растворителей? У Рузика помню был такой эпизод, когда он решил ускорителем не обрабатывать плату, а сразу на химедь. Медь после гальваники сходила как кожура у апельсина.[/uquote]
Вот поэтому я и акцентирую на моменте что лака должно быть минимум,то есть графит с лаком..стыдно признаться но у меня нет ванны гальванической нормальной до сих пор,
начал делать кстати,на фотке кусочек видно,сделаю, да проверю...

сча сделал опыт,взял фен,температура 400 градусов,и кусок платы с нанесенным графитом прогрел как следует,
после охлаждения,покрытие не изменило свойств,не стирается,электропроводность не изменилась
Реклама
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 314
Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 15:32:44

Сообщение PolSerg »

JIN, ну и последний вопрос, коллоидный графит где берут?))))
JIN
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватара пользователя
Сообщения: 153
Зарегистрирован: Вс авг 13, 2006 11:25:10
Откуда: Питер

Сообщение JIN »

[uquote="PolSerg",url="/forum/viewtopic.php?p=4403563#p4403563"]JIN, ну и последний вопрос, коллоидный графит где берут?))))[/uquote]

В смысле где купить? в личку пиши,тут вроде нельзя такие линки давать,поправьте если что..
Тут вспомнил я,его можно получить довольно легко,если анод из графита завесить например в горячем растворе NaCL,электрод перейдет
в коллоидную фазу,либо осыпется вниз мелким порошком,побочный продукт будет хлорат натрия:)
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватара пользователя
Сообщения: 165
Зарегистрирован: Чт фев 19, 2015 17:26:19
Откуда: СССР

Сообщение FantasyDD »

Мужики у меня нет пока возможности проверить состав серебрения, я нашел его в интернете. Вот полный текст:
Когда я жил в другой стране, то мне с 5го этажа балкона было видно, как баба Нюра варила серебро. Она покупала кусок серебра в банке 1 кг, далее ложила его в 3л бутыль заливала 2л азотной кислоты, бутыль ставила в кастрюлю из под борща на водяную баню и кипятила все это до растворения серебра. Шел обильный бурый дым, по этому мы, соседи бабу Нюру не любили, грозились милицию вызвать. После она переливала содержимое банки в ведро пластиковое, добовляла воды дистиллированой до половины и добавляла 1 л концентрированой соляной кислоты перемешивала. Выпадал осадок творог(серебра хлорид) после она сливала сыворотку, заливала все водой перемешивала, сливала, так 3 раза. Далее баба Нюра брала кострюлю из нержавейки литров на 30 в нее насыпала 150г на литр желтой кровяной соли и 35 г/л соды кальценированной воды литров 20 дистиллированой и творог туда. Все это варила 4 часа. В самом конце добавляла3-5г ЭДТА. раствор отстаивался, его бабка окуратно через трубочку переливала в емкость с отметкой на 31.5л, доливала воды до метки и далее серебрила циганам медные цепи и кольца, попам кресты, а нам, пацанам, блесну для рыбалки. Иногда бабка варила 1-2л из маленького кусочка серебра, сохраняя те же пропорции.
Может кто проверит?
Реклама
Прорезались зубы
Сообщения: 219
Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2009 12:34:02

Сообщение pushkin42 »

Я извиняюсь что влезаю в дискуссию знатоков.
Кто подскажет, что за осадок на дне ванны?

Металлизация нормальная, но раньше его не было, раствору 3 дня, блеска и добавок в эту партию не добавлял, реактивы все хч.

Если перемешать, раствор мутнеет и оседает обратно за пару часов. Этой ванне 3 дня.
https://ibb.co/fMB5Zv4
https://ibb.co/2W5xfWQ
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3525
Зарегистрирован: Вт окт 22, 2013 04:37:23
Откуда: Казань

Сообщение smacorp »

pushkin42, почему бы не быть шламу? Он образуется достаточно быстро, особенно если у Вас аноды не специальные, а из меди, что под руку подвернулась.
СпойлерГальванический шлам образуется в процессе осаждения металлов с обрабатываемой поверхности изделий и материалов в процессе электрохимического производства. Металлы растворяются в растворе, потом концентрируются и образуют кристаллические вещества, оседающие на дне гальванических ванн. Этот осадок и называют гальваническим шламом.
Платы для HLDI - установки лазерной засветки фоторезиста.
Фоторезист Ordyl Alpha 350
Жидкое олово для лужения плат (видео) - самое лучшее и только у меня.
Паяльные маски XV501T-4 и KSM-S6189 (4 цвета).
Прорезались зубы
Сообщения: 219
Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2009 12:34:02

Сообщение pushkin42 »

Ну да, но не после 2дм же столько.
У многих аноды сделаны из провода нарезанного, чем я хуже? :)
АМФ многстрадальный у нас 33к/мп стоит...
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 811
Зарегистрирован: Сб май 27, 2017 22:13:51
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Lecter2017 »

pushkin42, что то дорого АМФ у вас. Вчера смотрел так ради интереса (у меня аноды АМФ куплены еще 2 года назад) видел по цене 18 тыс за анод 8х10х1000 мм. Не дешево да, но его хватит надолго. Если используете обычную медь купите полипропиленовые мешки, шлам будет в них, ванна будет чистая. Мешки мыть потом конечно так себе удовольствие. А если в ванну добавить постоянную фильтрацию то вообще будет норм. Но весь этот гиммор лечится удушением жабы и покупкой АМФ
Прорезались зубы
Сообщения: 219
Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2009 12:34:02

Сообщение pushkin42 »

Для трех плат в неделю это пипец пипец как дорого.
Тренирую логику, развожу по одной стороне)))
Друг Кота
Сообщения: 3702
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03

Сообщение 12943 »

Это АМФ:Изображение
это М0б: Изображение

видно, что М0б чище по всем позициям и по сумме.
Вот стоимость: Изображение
М0б в 18 раз дешевле, чем АМФ.
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 811
Зарегистрирован: Сб май 27, 2017 22:13:51
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Lecter2017 »

12943, посмотрите сколько содержится фосфора в АМФ и сколько в М06. И почитайте зачем он нужен в составе анода https://russkijmetall.ru/mednyy-anod-amf/
Друг Кота
Сообщения: 3702
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03

Сообщение 12943 »

Просветился, вот от одной штуки:Изображение
это примерно 1 кг
там есть 10*40*40 500руб
Последний раз редактировалось 12943 Ср июн 28, 2023 14:28:27, всего редактировалось 1 раз.
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 811
Зарегистрирован: Сб май 27, 2017 22:13:51
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Lecter2017 »

12943, это где продают? Ссылку можно?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3525
Зарегистрирован: Вт окт 22, 2013 04:37:23
Откуда: Казань

Сообщение smacorp »

И что? Цены-то всё равно конские. Штатный анод 10х200х1000 выходит под 22 000. А то, что стоит около 3 000, имеет шириной смешные 10 см. - "сигаретные пачки" такими только и металлизировать.
Платы для HLDI - установки лазерной засветки фоторезиста.
Фоторезист Ordyl Alpha 350
Жидкое олово для лужения плат (видео) - самое лучшее и только у меня.
Паяльные маски XV501T-4 и KSM-S6189 (4 цвета).
Прорезались зубы
Сообщения: 219
Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2009 12:34:02

Сообщение pushkin42 »

smacorp писал(а):И что? Цены-то всё равно конские. Штатный анод 10х200х1000 выходит под 22 000. А то, что стоит около 3 000, имеет шириной смешные 10 см. - "сигаретные пачки" такими только и металлизировать.
Вот вот.

Я на рандом повесил кусок советской медяхи 20х20х1 на левую сторону, результат просто небо и земля, даже без добавок (это касаемо площади электродов)

А платы у меня минимум 150х100...
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 348
Зарегистрирован: Чт апр 02, 2015 17:04:07
Откуда: Тольятти

Сообщение ncbelov »

Начал изучать тему метализации пришел к выводу что проблема достать блескообразователь,кто где покупает?
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Ср авг 24, 2022 22:52:00

Сообщение tyratron »

Всем привет!
Маленькое замечание, для тех, кто металлизирует гипофосфитным методом.
каждое лето у меня как жара- идет брак затяжки мелких отверстий 0,5 мм и меньше.
боролся охлаждением ванны, тупо бутылку со льдом в ванну...
вобщем дело в смачиваемости. дабавлять надо или синтанол, или оС-20 в ванну 0,25- 0,5 г/л (2,5-5 гр 10 процентного раствора), тогда электролит нормально проникает в мелкие отверстия и смачивает продукты термолиза на стенках. затяжка идет мгновенно.
если ПАВ мало или вообще нет- затягиваться будут только большие отверстия.
Возможно у многих с этим связана нестабильность гипофосфитного метода.
после термоудара видно сразу, нормальный ли активатор, если отверсмтия красно- коричневые или черные- все ОК.
если зеленые- добавляйте гипофолсфит натрия (кальция) или делайте новый активатор, так же это видно по зеленым пятнам на поверхности стеклотекстолита.
всем спасибо за внимание!!!
а, еще тут не раз писали, что ингибитор ПЕГ-1500 или другой доавляется 1 раз.
это ошибка, да он в осадок не входит, но тоже очень неплохо разлагается в сернокислом электролите.
я его добавляю перед каждой гальваникой вместе с другитми добавками.
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 314
Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 15:32:44

Сообщение PolSerg »

[uquote="ncbelov",url="/forum/viewtopic.php?p=4439298#p4439298"]кто где покупает?[/uquote]
Из доступных есть разве что ЦКН-74 его много где можно на разлив купить, я покупал в antrazoxrom.ru но руки так до металлизации не дошли))) По результату, насколько я понимаю, он не самый лучший, но, как говорится, на безрыбье...
Ответить

Вернуться в «Изготовление PCB»