Внезапно подумалось, что в этой теме за электромобили топят потомственные нищеброды, аргументируя чем угодно, но по сути только дешевизной электричества. При этом совершенно не понимая элементарного факта того, что электроника электромобилей практически не ремонтопригодна в гаражном варианте. И дело тут не в самих банках аккумуляторов.
Наивное предположение о вечности силовой электроники лишь говорит об умственном развитии...
А тут будет так же, как с "классическими" автомобилями: у любителей "поддать" поломки будут чаще, чем у культурных водителей - только и всего... Сейчас это хорошо продемонстрировали корейские производители, умудрившись создать целую серию моторов "для дедушек": ездить неспеша на них можно много лет, а вот в положении "газ в пол" сдыхают через несколько минут...
Все гораздо хуже. Я вообще не про ресурс.
У меня камушек попал точно в передний парктроник, сделав на нем крошечный кратер. В результате парктроник сначала работал нерегулярно, а потом вообще сдох. Только вот блок управления требует все парктроники исправными. И тут намедни выясняю, что на мой автомобиль одновременно ставились два типа парктроников с разными, естественно, партнамберами. И они не взаимозаменимы.
Один стоит 17000, а другой 4500.
Безотносительно дефицитности. Неоригинальных замен нет. В принципе.
Я посмотрю на недоумков агитирующих за тотальную электрификацию, когда у них выйдет из строя какой нибудь дохлый мосфет внутри герметичной батареи или накроется какой нибудь ASIC в системе запуска....
Это при том, что найти схемы этих устройств практически невозможно, ибо они заменяются только крупными узлами, а ключевая элементная база глубоко проприетарна и строго охраняема. Ибо это часть бизнеса. Платишь один раз за авто, а потом постоянно в течении срока владения. Независимо от надежности.
[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=4442690#p4442690"]...А теперь сравните, сколько циклов выживет батарея с 4-часовым и с 20-минутным зарядом... [/uquote]
Почему здесь плюсовать нельзя ??? А то ведь надо дважды даже
[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4443362#p4443362"]Внезапно подумалось, что в этой теме за электромобили топят потомственные нищеброды, аргументируя чем угодно, но по сути только дешевизной электричества. При этом совершенно не понимая элементарного факта того, что электроника электромобилей практически не ремонтопригодна в гаражном варианте. И дело тут не в самих банках аккумуляторов.
Наивное предположение о вечности силовой электроники лишь говорит об умственном развитии...[/uquote]
Ну так почти все фанаты электромобиля коих я встречал вообще кроме велосипеда-мопеда не имели ничего. )
Это образ мышления - экономить копейку и просирать тыщу...
Как правильно кто-то сказал? Нищебродство это не отсутствие денег, а образ мышления:) вот это оно и есть.
Ну и промывка мозгов "электромобили это стильно, модно, молодежно, экологично":). А то, что стоимость обслуживания электромобиля не дешевле авто с ДВС, умолчали...
Про стоимость самого электромобиля тоже как-то молчат. Хотя она в разы больше, чем авто с ДВС того же класса.
КРАМ, Вот нехуй путать электрификацию с капиталистическим анальным огораживанием
эти явления существуют совершенно отдельно друг от друга и никак не связаны
[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=4443363#p4443363"]А тут будет так же, как с "классическими" автомобилями: у любителей "поддать" поломки будут чаще, чем у культурных водителей - только и всего... [/uquote]
Ну считаем при прочих равных))
Если мотор-колесо или аккумулятор меняется только целиком, то это очень серьезный недостаток.
Ибо стоимость конская.
[uquote="SfS",url="/forum/viewtopic.php?p=4443466#p4443466"]...Если мотор-колесо или аккумулятор меняется только целиком, то это очень серьезный недостаток.
Ибо стоимость конская.[/uquote]Напомню: двигатели многих современных машин не предусматривают капитального ремонта, да и мелкий ремонт сильно затруднен...
[uquote="nds",url="/forum/viewtopic.php?p=4443464#p4443464"]КРАМ, Вот нехуй путать электрификацию с капиталистическим анальным огораживанием
эти явления существуют совершенно отдельно друг от друга и никак не связаны[/uquote]
Это одновременно наивно и смешно.
Дело не в капитализме, а в формировании рентабельной цены.
И методы этого формирования могут быть разные. Кагбэ это кому и не нравилось.
КРАМ, тоесть вы верите что экономика это чисто физическая вещщ, ну как постоянная планка или закон сохранения импульса ?)
для меня так очевидно что нынешняя экономическая парадигма может являеться как развивающим фактором в технологиях так и тормозящим когда парадигма разбивается о матан 1го курса то ей приходится тормозить прогресс, увы. посему сейчас ждать того же полезного что парадигма сделала для технологий в прошлом веке скорее всего не стОит.
а контроллеры электро ниссанов таки чинят, также как чинят "неремонтируемые" zf насосы, модуляторы abs и прочее, просто для этого нужны компетенции скажем ремонтников сварочных инверторов а не дизелистов нищеброды всего мира сука хитрые
а экономить на электромобиле деньги уже сейчас - это да, наивно. электромобиль это тишина, приятный запах и беззаботая эксплуатация в городе, и неболее того.
[uquote="AlexS4",url="/forum/viewtopic.php?p=4443525#p4443525"]для меня так очевидно что нынешняя экономическая парадигма может являеться как развивающим фактором в технологиях так и тормозящим[/uquote]
В этом рассуждении главное - звонкая фраза.
Объективность экономики происходит от экономического поведения общества. Это поведение может быть изменено только насильственным путем. Но что из этого В КОНЦЕ КОНЦОВ получается, история не раз доказывала. Стоит ли наступать на эти грабли в 100500 раз?
Что касается "развивающего фактора", то сначала стоит разобраться такой ли он "развивающий"? Что полагается под развитием? Готово ли общество в лице каждого своего члена платить за это развитие из своего кармана? И как должен вести свои дела тот, кто собственно и обеспечивает ПЕРВИЧНОЕ развитие технологий, вкладывая в него свое кровное бабло? Впрочем, государство тоже должно считать вкладываемое в технологии бабло, иначе очень ретивый яйцеголовый технарь будет вечно работать над проблемой, ни разу не задумываясь о происхождении денег на свою манию...
Таки товар должен быть РЕНТАБЕЛЬНЫМ. Даже если за него платит не только его потребитель.
Добавлено after 9 minutes 39 seconds:
[uquote="AlexS4",url="/forum/viewtopic.php?p=4443525#p4443525"]контроллеры электро ниссанов таки чинят, также как чинят "неремонтируемые" zf насосы, модуляторы abs и прочее, просто для этого нужны компетенции[/uquote]
Нужны...нужны. Только когда "ниссанов" станет штук 100500 и все они будут разные, то не хватит никаких "компетенций". И одно дело доверить бу лиф, а другое - топовую теслу или топовый Hongqi E-HS9 за 10 миллионов. Все эти нищебродские фокусы быстро закончатся, как только дело примет широкий оборот...
Все эти доводы по ремонту или прочим "тонкостям"- полная херня.. Вопрос в том, что, когда этих машинок на батарейках станет "миллионы", то пользователи столкнуться с тем, сто их тупо будет негде заряжать, так как нет ГЕНЕРИРУЮЩИХ мощностей. Чтобы за 10 часов (под)зарядить один миллион машинок- нужно 5~8 ГИГАВАТТ генерации, при чём- атомная станция не годится- режим 10 часов работы/14 часов простоя ей не подходит. Годятся дизельные генераторы и ГЭС.
И "для размышления" -
ДнепроГЭС- 1,5 гигаватта
Саяно- Шушенская ГЭС - 6,4 гигаватта
Для Москвы, если все автомобили будут "на батарейках" - вокруг Москвы придётся строить четыре ГЭС, аналогичных Саяно- Шушенской..
Вот только именно этого никто и слышать не хочет, все прямо так и думают, что электричество образуется прямо в розетке в неограниченном количестве....
зы..
и да, "пиковое" потребление ВСЕГО города Москвы- 8~10 гигаватт мощности!
Последний раз редактировалось АлександрЛ Вс июл 09, 2023 16:37:53, всего редактировалось 1 раз.
Муркиз писал(а):Девять. Моделирование показало - 9 АЭС надо...
Хорошо.. А вы в курсе того, что, чтобы АЭС вывести на режим номинальной мощности, нужно, как минимум, пара суток? А при наличии машинок на батарейках- потребление неравномерно - ночью- "пик" в 8 гигаватт на миллион машинок, а днём- НОЛЬ, ну, или "почти ноль".. Куда девать ту энергию, которая будет вырабатываться генераторами? АЭС это не батарейка, от которой отключился, и она не работает.
зы.. Кстати, так называемый "час Земли", когда, один раз в год "хреновы экономисты- экологи" отключают все потребители электроэнергии- головная боль для энергетиков- нужно во-время снизить мощность генерации, и потом во-время её опять увеличить..
[uquote="FAKIR",url="/forum/viewtopic.php?p=4443580#p4443580"]большинству нужен автомобиль именно для города.[/uquote]
Это так. Но большинство не согласится иметь автомобиль ТОЛЬКО для города. Это как иметь мотоцикл. Его многие имеют, поскольку он решает проблемы пробок. Но только летом.
Поэтому имеют автомобиль КРОМЕ мотоцикла. С электромобилем такая же история. Но держать два полноразмерных транспортных средства В ГОРОДЕ - это невероятный головняк. Поэтому два транспортных средства (и более) держат те, кто живет ЗА ГОРОДОМ. А им электромобиль актуален лишь тогда, когда это совсем ближний пригород и пробег до цели не более 20...30 км. То есть можно ставить авто на заряд В ВЫХОДНЫЕ. Это помимо проблем с зарядкой - не все живут в собственных коттеджах или с доступом к зарядке в месте парковки у многоквартирного дома.
[/uquote]
когда парадигма разбивается о матан 1го курса то ей приходится тормозить прогресс, увы. посему сейчас ждать того же полезного что парадигма сделала для технологий в прошлом веке скорее всего не стОит. 
