Электромобили

[Ivanoff-iv]

Мне кажется, что в этой отрасли будущее за алюминием...
либо алюминий-ионные аккумуляторы,
либо алюминий-кислородные батареи (топливные ячейки) полностью сменяемые или только со сменным анодом...
т.е. приехал на заправку, выгреб из топливной ячейки оксид алюминия, обменял его на алюминиевые пластины (с доплатой, есснно), вставил их в ячейки и поехал дальше... (а может и просто батарею перекинул, а там пусть роботы-заправщики ковыряются) получится не дольше, чем бензин заправить...
далее оксид меняют на алюминий на восстановительной станции, где-нибудь около ГРЭС или АЭС... там его восстанавливают обратно в аноды для батарей, отделяя и выпуская в атмосферу кислород...
алюминий ведь возить дешевле, чем электричество (так показывает расположение алюминий производящих заводов)

Добавлено after 4 minutes 14 seconds:
[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=4444239#p4444239"]Сразу оговорюсь рыбы, птицы, хомяки и прочие мандавошки мне не интересны, я принадлежу в виду хомо сапиенс и меня интересует сохранность моего вида.[/uquote] к виду хомо идиотус ты принадлежишь.... даже не видишь на каком дереве растет сук, на котором сидишь, если остальные аспекты тебе не понятны

[nds]

кпд на алюминий-воздушных элементах будет ужасным
зы заводы строили поближе из-за стоимости инфраструктуры для передачи электроэнергии в больших количествах, сейчас это значительно менее актуально

[kentgaryk]

к виду хомо идиотус ты принадлежишь.

Это вы экошизанутые к таковым принадлежите. Грета Тумберг вам пример.

Когда происходит техногенная авария то это всегда плохо. Но люди не лишенные мозгов анализируют последствия и из двух зол выбирают меньшее. Это вроде очевидно для людей у которых присутствыет хоть зачаток мозга, но те у кого он отсутствует видят только нефтяную лужу и спокойно не замечают смытых вместе с населением городов, затопленных территорий вместе со всей экологией которая там присутствовала и сельхозугодий, препятствий для движении рыбы на нерест и прочих "благ" "экологичной" энергетики.

Экошизанутые просто не в состоянии мыслить дальше нефтяной лужи которая неприятно воняет и раздражает их тупое сознание!

[As]

Электроэнергетика понемногу развивается... Экологическая опасность большинства электростанций много меньше суммарной опасности питаемых ею потребителей...

[Ivanoff-iv]

kentgaryk, я не считаю себя экошизанутым... в какую нибудь другую сторону шизанутым - возможно
для планеты хомо-цапусы не лучше и не ценнее других видов... к сожалению для нас... и не надо думать что Земля создана чтобы сдохнуть но нас прокормить, вспомни чего выдающегося и необходимого сделала целая деревня умных хомо-сапиенс где нибудь под Москвой в 18 веке (такого, чтоб не было бы этой деревни и цивилизация или даже планета погибла)? или даже целая страна...? а вот исчезни 10% тупого планктона в тихом океане... да ещё локально...

планета сбалансированный миллионами лет механизм, а человек вмешивается в его работу слишком сильно и слишком стремительно многие виды не успевают приспособиться, тем сильнее наносимый урон

мне видится планета = большой каравай, которым может питаться 1 деревня, можно как-нибудь вывернуться и накормить 1,5 деревни (например в прикуску с чередой есть), но если завелся гад, которому лень до туалета ходить и он гадит прямо на этот же каравай (пусть и немного сбоку от себя) то он один "израсходует" за десятерых.... это к слову о авариях, которых ВСЕГДА можно избежать
а растения и животные - это те работники, благодаря которым планета живёт и кружатся вещества в реакциях пищевых цепочек - так и восполняется этот "каравай"

[kentgaryk]

для планеты хомо-цапусы не лучше и не ценнее других видов.

С точки зрения других видов, да не ценнее, с точки зрения рептилоидов, марсиан, центавриан видимо тоже. В данном случае не существует абстрактной, независимой оценки, это вроде бы очевидно.

а растения и животные - это те работники, благодаря которым планета живёт и кружатся вещества в реакциях пищевых цепочек - так и восполняется этот "каравай"

С точки зрения пищевых цепочек надо оценивать весь процесс от начала до конца, а не видеть только нефтяную лужу или гору говна.

Динозавры срали не меньше людей, а вымерли не от того что в говне утопли, просто климат стал для них непригоден. Пластиковые отходы которые присутствуют на дне океана, ничем не отличаются от колотых ракушек образующих порой огромные острова и выстилающие побережья морей, мы же не боремся с моллюсками производящими этот мусор.

Вулканическая деятельность, процессы гниения органики выбрасывают огромные количества токсичных веществ в атмосферу. Лесные и торфяные пожары (естественный процесс обновления лесов) съедают громадные количества кислорода и выделяют огромное количество СО и СО2.

Я же задал единственный вопрос - зачем необразованные, безграмотные люди собираются всем колхозом вокруг каждой нефтяной лужи и начинают войдосить на весь мир как в жопы ужаленные? Нефть тоже естественный продукт и порой изливается на землю без участия человека.

Реальную опасность (опять же для людей и животных, а не для планеты Земля) видимо представляет глобальная ядерная война, но это уже другая тема.

[Ivanoff-iv]

Тут всё просто, нагрузка на экосистему была значительно меньше и резервов для выправления последствий катастроф было больше (не спорю, природа и сейчас выправится, только 1) дольше, 2) при этом временно снизив свои возможности по прокорму человеков)

а вообще это зависть : почему ему можно нефть качать и бабло рубить, да ещё и природе гадить, а мне нельзя нефть качать... а купаться в нефтяном пятне мне придётся, а не ему (у него то деньги есть, чтоб отдыхать от этого пятна подальше)...
но если честно - то нельзя так выжимать... до жертв, до аварий... большинство аварий случается как-раз из-за жадности и распиздяйства... согласись, не лучшие человеческие черты...

Добавлено after 4 minutes 16 seconds:
а чем тебе моллюски не угодили? их отходы нетоксичны неканцерогенны и могут дальше участвовать в природных процессах...
а пластик? наверно от пролитой сырой нефти вреда было бы меньше, раз в природе она случается... а вот пластика природа не видала и с чем его переварить не знает...

ты сам, думаю, не желаешь своим организмом поучаствовать в разложении и утилизации пластика и тяжелых металлов?
скушай батарейку

[As]

...Про батарейки: закинул несколько полностью посаженных элементов типоразмера АА в пустую пластиковую бутылку - "полторашку", закрутил пробку... Результат - как с известным батискафом, бутылка "схлопнулась"! Т.е. эта зараза жрет из воздуха кислород в изрядном количестве...

[Martin76]

Т.е. эта зараза жрет из воздуха кислород в изрядном количестве...

Она значит и азот жрет, в воздухе кислорода всего 21%, почти все остальное азот, не сильно бы там давление упало, даже если бы весь кислород сожрало.

[Upgrader]

Ничосе, это батарейки можно использовать вместо вакуумного насоса?

[Transformer-V]

[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=4444572#p4444572"]Ничосе, это батарейки можно использовать вместо вакуумного насоса? [/uquote]
AGM батареи имеют подобный эффект, правда воздух они из вне не берут, резиновые пробки часто втянуты в банках. А вот литиевые батареи герметичны.

Добавлено after 7 minutes 37 seconds:
[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=4444239#p4444239"]Когда вопрос не технический, а чисто чиновничий обсуждать техническую сторону и реальную стоимость бессмысленно.[/uquote]
И тут не видно технического обсуждения, в этой теме заметна защита "нефтянки" не более. Так что не обольщайся.

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=4444239#p4444239"]Просто ты не знаешь как это делается. Здесь не место для обсуждения таких вопросов, не знаешь, значит и знать тебе не положено. Но то что за вора платят другие это верно, и покрывается это всегда повышением тарифов.[/uquote]
Твои знания устарели, давно на ТП устанавливают прибор учета с трансформаторами тока, так что разницу по поселку или жилому многоквартирному дому видно, и воров вычислят на раз. Так что можешь не фантазировать.

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=4444239#p4444239"]Стало еще убедительней! [/uquote] В твоем стиле, так что как то так.

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=4444239#p4444239"]И сколько человек погибло при разливе топлива? Сразу оговорюсь рыбы, птицы, хомяки и прочие мандавошки мне не интересны, я принадлежу в виду хомо сапиенс и меня интересует сохранность моего вида.[/uquote]
А кто тебе скажет? Тебе не положено знать подобную информацию.

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=4444239#p4444239"]Хотя при авариях на плотинах гибнет огромное количество живности и растительности, так же как при сооружении плотин и затоплении территорий.[/uquote]
А от онкологии ещё больше, а именно от выхлопных газов авто.

[Upgrader]

[uquote="Transformer-V",url="/forum/viewtopic.php?p=4444574#p4444574"]Твои знания устарели, давно на ТП устанавливают прибор учета с трансформаторами тока, так что разницу по поселку или жилому многоквартирному дому видно, и воров вычислят на раз.[/uquote]С маленькими расходами никого не вычисляют, а раскидывают недостаток на всех. Энергокомпании глубоко плевать кто платит.
Вычислять ходить - это чей то труд и он должен быть оплачен. Заинтересованных в этом лиц на сегодня как правило нет, если не жалуются сами жильцы на которых скидывают.
Вместо этой работы, тупо планово меняют счетчики на умные, которые к тому же ставятся на столбе. А провода на столбах меняются на изолированные сип. С ними уже не своруешь. И ходить проверять не нужно - а это тоже экономия денег. Вот в этом заключается экономия, а не в том что кто-то воров будет искать... наоборот ходить скоро будет некуда и некому.

[Transformer-V]

[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=4444579#p4444579"]С маленькими расходами никого не вычисляют,[/uquote]
Ворье тратит больше 1000 кВт в месяц со слов проверяющих. Суммарный расход будет заметен. Ни на кого не раскидывают в случае частных домовладений, тариф общий для всех по всему региону.

[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=4444579#p4444579"]Вычислять ходить - это чей то труд и он должен быть оплачен. Заинтересованных в этом лиц на сегодня как правило нет, если не жалуются сами жильцы на которых скидывают.[/uquote]
Это актуально в многоквартирном жилом фонде.

[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=4444579#p4444579"]Вместо этой работы, тупо планово меняют счетчики на умные, которые к тому же ставятся на столбе.[/uquote]
ПУ на самом деле замечательные имеют обратную связь со Э/сбытовой компанией, ворье обречено на провал, а также при попытке что либо сделать с ПУ.

[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=4444579#p4444579"]А провода на столбах меняются на изолированные сип. С ними уже не своруешь. И ходить проверять не нужно - а это тоже экономия денег. Вот в этом заключается экономия, а не в том что кто-то воров будет искать... наоборот ходить скоро будет некуда и некому.[/uquote]
Провода давно СИП, так что ворью очередная проблема. Почему, проверяют, удаленно....

[As]

...На самом деле, простой способ честного обмана "умного" счетчика существует...

[HariusHek]

[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=4444603#p4444603"]...На самом деле, простой способ честного обмана "умного" счетчика существует... [/uquote] Прям на столбе установили счётчик к дому хозяйки. Такой умный оказался, за июню насчитал аж 92 000 рублей. Чё-то забываю спросить, чем закончилось.

[ИВАНЫЧ956]

[uquote="Transformer-V",url="/forum/viewtopic.php?p=4444593#p4444593"]Ворье тратит больше 1000 кВт в месяц со слов проверяющих.[/uquote]
[uquote="Transformer-V",url="/forum/viewtopic.php?p=4443718#p4443718"]Конкретно я потребляю 600 - 1000 кВт в месяц, среднее потребление в сутки 30 - 50 кВт.[/uquote]
Воруешь?

[As]

[uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=4444678#p4444678"][uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=4444603#p4444603"]...На самом деле, простой способ честного обмана "умного" счетчика существует... [/uquote] Прям на столбе установили счётчик к дому хозяйки. Такой умный оказался, за июню насчитал аж 92 000 рублей. Чё-то забываю спросить, чем закончилось.[/uquote]
Это известная особенность данных счетчиков, их нельзя применять совместно со вторичным заземлением, т.е. после счетчика никаких соединений ноля с землей не должно быть...

[Upgrader]

[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=4444603#p4444603"]...На самом деле, простой способ честного обмана "умного" счетчика существует... [/uquote]Нет.

[kentgaryk]

Воруешь?

Да не умеет он! Трансформаторов тока боицца!!! Трансформаторы тока и счетчики стоят на ТП уж больше чем полста лет и воровать не мешают. Ну и основные воры это предприятия, а не частники.

почему ему можно нефть качать и бабло рубить

Нефть качают не себе в карманы, а промышленным и частным потребителям, без потребителей ее бы никто не качал. А что касается наживы то это опять вопрос не технический. У нас в Москве вон хамло-оленевод руководит по лимиту. И нефть он не качает, ему хватает от замены бордюров раз год и от строительства многоквартирных гетто. Это все не имеет отношения не к технике, не к экономике.

скушай батарейку

Вот батарейку кушать не стоит, батарейки весьма токсичны и утилизация их в больших количествах проблемна и недешева. А вот полиэтиленовые бутылки не токсичны, так же как и ракушки, хотя изрядно портят внешний вид, но и ракушки могут не нравится.

большинство аварий случается как-раз из-за жадности и распиздяйства... согласись, не лучшие человеческие черты...

Далеко не всегда, не надо все мерить на Саяно-Шушенскую аварию. Я давал выше ссылку, про каждую крупную аварию ГЭС можно прочитать.

А вот как себя поведет тело Саяно-Шушенской плотины через 100 лет? Какова сейсмическая стойкость пород в которые упирается арка плотины на протяжении 100 лет? Как поведут себя горные массивы подмываемые водохранилищем на протяжении 100 лет? История знает случаи оползания горных массивов в водохранилища с катастрофическими последствиями. Кто то готов уверенно ответить на эти и другие подобные вопросы? А вот каковы последствия разрушения таких плотин известно!

Нет.

Самый простой способ - договориться с "человеческим фактором" и это практикуется сплошь и рядом в структурах энергосбыта, водоканала и теплосетей.

[As]

[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=4444697#p4444697"][uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=4444603#p4444603"]...На самом деле, простой способ честного обмана "умного" счетчика существует... [/uquote]Нет.[/uquote]...Возможно, способ не универсален - но уже неоднократно опробован и реально работал... Возможно, проверю этот метод зимой, если к тому времени докомплектуюсь необходимыми деталями (тратить деньги на подобные эксперименты считаю неразумным... )