Схемы питания светодиодных фонариков

[ХренМоржовый]

Предлагаю здесь выкладывать и обсуждать самодельные схемы (а не готовые покупные решения) для питания светодиодных фонариков от литий-ионных аккумуляторов (понижающие стабилизаторы) и от батареек (повышающие стабилизаторы). Эта тема будет полезна тем, кто переделывает покупной или делает самодельный фонарик.

В частности, меня интересует возможность применения специализированного линейного стабилизатора напряжения с малым падением, типа RT9199, RT9173A и им подобных, для стабилизации напряжения в районе 3,3В для питания белых светодиодов. Возможно ли использовать для этих целей эти микросхемы, которые можно найти практически на любой старой компьютерной материнской плате? И если да, то какая получится схема, ведь это будет не типовым их использованием.

[ceramicmail]

[uquote="ХренМоржовый",url="/forum/viewtopic.php?p=4447448#p4447448"]меня интересует возможность применения специализированного линейного стабилизатора напряжения с малым падением, типа RT9199, RT9173A и им подобных, для стабилизации напряжения в районе 3,3В для питания белых светодиодов.[/uquote]Абсолютно бестолковая идея.
Светодиоды питаются током, а не напряжением.

Специально для светодиодных фонариков есть до неприличия дешевые линейные стабы тока типа QX7135, на ток от 120 до 400мА. Кои (в т.ч. множество их клонов) и используют повсеместно из-за дешевизны, надежности и простоты схемы.
Есть множество других подобных копеечных стабов (и их клонов), которые тоже часто используют в фонариках и самодельных драйверах, на разные токи, например amc7135, qx7136, qx7138 и тд.

Аналогично, не меньше таких же копеечных и доступных микросхем для импульсных драйверов, повышающих и понижающих, заточенных под светодиоды, например Qx9920, PAM2803, MP3412, LTC3490, ZXSC400, KF5241 и др.

[uquote="ХренМоржовый",url="/forum/viewtopic.php?p=4447448#p4447448"]Предлагаю здесь выкладывать и обсуждать самодельные схемы[/uquote]На этом форуме это бесперспективно.
По количеству и вариантов и обсуждений, тут и малой толики не получится того, что уже есть на специализированном форуме о фонариках.
За подобным нужно туда идти, на фонаревку, там этих самодельных драйверов есть огромнейшее множество.

[Килиманджаро]

Ну почему же тема не годится? А если фонарик 10-20 ватт то все эти "копеечные" линейные стабилизаторы то уже не катят. Особенно улыбнуло - повышающие линейные стабилизаторы)).

[vlasovzloy]

Самый лучший вариант это дсдс, сепики понижалки повышалки. Линейное это не для фонариков. Да хотябы шим даже

[>TEHb<]

Мне A705 нравятся. Очень хорошо работают как раз в связке литий - белый светодиод. Схема совершенно типовая.

[Бареттор]

Мне A705 нравятся.

А можно даташит увидеть, а то поиск смартфоны только даёт.

[>TEHb<]

Да, есть такая проблема. И сайт их не работает. Но документ нашёлся. Прикол этих микрух в том, что за счёт внешнего питания они имеют прямое падение на себе вплоть до десятков милливольт. До есть светят до последнего. Литий при этом выжимается досуха.

[ceramicmail]

[uquote="Килиманджаро",url="/forum/viewtopic.php?p=4447466#p4447466"]Особенно улыбнуло - повышающие линейные стабилизаторы)).[/uquote]Сам придумал, сам посмеялся.
Я подобной чуши не писал.

[uquote="Килиманджаро",url="/forum/viewtopic.php?p=4447466#p4447466"]Ну почему же тема не годится? А если фонарик 10-20 ватт то все эти "копеечные" линейные стабилизаторы то уже не катят.[/uquote]Еще как катят.
Типовой, пожалуй самый распространенный драйвер для типового 10Вт фонарика (ток через светодиод 3А):


А есть и на 10, 12, 14, 16 и больше стабов, до 20 и больше Вт на светодиоде.





[uquote=">TEHb<",url="/forum/viewtopic.php?p=4447533#p4447533"]Мне A705 нравятся. Очень хорошо работают как раз в связке литий - белый светодиод. Схема совершенно типовая.[/uquote]Это тот же АМС7135, только в другом, более крупном корпусе.
Для питания фонарика от одного лития, смысла в этом варианте нет. Он большой и плохо ШИМится. Смысл этого драйвера в питании от большего напряжения, потому он и в таком корпусе, что очень много в тепло переводит при более высоком напряжении. А при питании от одного лития -- MEL7135 или QX7135 предпочтительнее.


[uquote="vlasovzloy",url="/forum/viewtopic.php?p=4447502#p4447502"]Самый лучший вариант это дсдс, сепики понижалки повышалки. Линейное это не для фонариков.[/uquote]Ошибаетесь. Для простых фонариков линейник определенно лучше.
Из-за близости напряжений, при питании одного 3В светодиода от одного лития, с линейником мало какой импульсный драйвер может тягаться по КПД / продолжительности удержания стабильного тока / стоимости / размерам / легкости самостоятельного изготовления. По всем пунктам типовой линейник лучше обычного импульсного драйвера.
Есть хорошие импульсники, что в таких условиях могут тягаться с линейником, но это не типовые драйвера. По стоимости они на порядок (и больше) дороже типового линейника. Это уже ну на очень большого энтузиаста.
Ну и сепик при питании от обычного лития не нужен. Сепики имеют смысл при необходимости использовать разное питание, не только от одного обычного лития, но и еще от железо-фосфата, или еще от никель-металлгидрида, или еще от двух литиевы аккумов (или CR123) и т.д.


[uquote=">TEHb<",url="/forum/viewtopic.php?p=4447885#p4447885"]Да, есть такая проблема. И сайт их не работает. Но документ нашёлся. Прикол этих микрух в том, что за счёт внешнего питания они имеют прямое падение на себе вплоть до десятков милливольт. До есть светят до последнего. Литий при этом выжимается досуха.[/uquote]Нет никакого прикола. Самый обычный лиейник. Точно такой же как и другие.
До суха литий выжимать не умеет, ибо линейник, Ток через светодиод при питании через линейник, при напряжении ниже 3В -- медленно падающий до нуля. Понадобятся могие часы (десятки часов), на яркости светодиода, что едва сам светодиод в темноте можно увидеть, об освещении таким светом уже и речи не будет в эти долгие часы, что бы литий "выжать досуха", до 2,5В.

[>TEHb<]

Это тот же АМС7135, только в другом, более крупном корпусе.

Ну да, весьма похож. Разве что у а705 есть версии на разные токи.

А при питании от одного лития -- MEL7135 или QX7135 предпочтительнее.

Так один же хрен вообще. Линейник и линейник, шо тот шо этот в сот-89. Выводы там же, параллелятся так же легко. Впрочем, я как раз 250-350 мА чаще всего и использую. В налобном фонарике хватает с головой, да и для ручного тоже приемлемо. Мощнее у меня всё от бортсети уже. Тут уж от задач зависит. Кому что.

До суха литий выжимать не умеет, ибо линейник,

Это я так, для красного словца. Формулировка "до безопасного уровня" устроит? Там ниже трёх вольт и энергии пару капель уже остаётся.
Впрочем, если посмотреть на XP-G какой-нибудь, то у него при 100 мА тока будет как раз в районе 2,6 вольт падение. Это процентов 30 светимости, то есть люмен 50 у группы S. Я бы не назвал это

едва сам светодиод в темноте можно увидеть

Должно быть, у нас разные ожидания от фонариков.

[Килиманджаро]

[uquote="ceramicmail",url="/forum/viewtopic.php?p=4447898#p4447898"][uquote="Килиманджаро",url="/forum/viewtopic.php?p=4447466#p4447466"]Особенно улыбнуло - повышающие линейные стабилизаторы)).[/uquote]Сам придумал, сам посмеялся.
Я подобной чуши не писал.[/uquote][uquote="ХренМоржовый",url="/forum/viewtopic.php?p=4447448#p4447448"]и от батареек (повышающие стабилизаторы). Эта тема будет полезна тем, кто переделывает покупной или делает самодельный фонарик.[/uquote]
Это не тебе я писал.

Добавлено after 3 minutes 8 seconds:
[uquote="ceramicmail",url="/forum/viewtopic.php?p=4447898#p4447898"][uquote="Килиманджаро",url="/forum/viewtopic.php?p=4447466#p4447466"]Особенно улыбнуло - повышающие линейные стабилизаторы)).[/uquote]Сам придумал, сам посмеялся.
Я подобной чуши не писал.

[uquote="Килиманджаро",url="/forum/viewtopic.php?p=4447466#p4447466"]Ну почему же тема не годится? А если фонарик 10-20 ватт то все эти "копеечные" линейные стабилизаторы то уже не катят.[/uquote]Еще как катят.
Типовой, пожалуй самый распространенный драйвер для типового 10Вт фонарика (ток через светодиод 3А):


А есть и на 10, 12, 14, 16 и больше стабов, до 20 и больше Вт на светодиоде.
[img]https://ae[/uquote]
Ты указывай их КПД а не номенклатуру.
Вся эта юхня (линейные стабы тока) заменяется одним транзистором, диодом и двумя резисторами.

[ceramicmail]

[uquote=">TEHb<",url="/forum/viewtopic.php?p=4447908#p4447908"]шо тот шо этот в сот-89[/uquote]Ну да, даташит не посмотрел.
A705 видел всегда только в TO-252, но оказывается, согласно даташита, они таки бывают и в сот-89.
Ну тогда только плохое управление ШИМом остается в недостатках A705, они уже на нескольких кГц начинают заваливать линейность и стабильность регулировки ШИМом.

[uquote=">TEHb<",url="/forum/viewtopic.php?p=4447908#p4447908"]Разве что у а705 есть версии на разные токи.[/uquote]У тех же QX7135 есть версии на ток от 120 до 400мА. Есть подобные клоны на ток и от 20мА.
Ну и есть много стабов на регулируемый ток, типа QX7136 или CN5711.

[uquote=">TEHb<",url="/forum/viewtopic.php?p=4447908#p4447908"]Формулировка "до безопасного уровня" устроит?[/uquote]Вполне.

[uquote=">TEHb<",url="/forum/viewtopic.php?p=4447908#p4447908"]Там ниже трёх вольт и энергии пару капель уже остаётся.[/uquote]От аккума зависит. У тех же популярных NCR18650GA, до 10% на токе 350мА.

[uquote=">TEHb<",url="/forum/viewtopic.php?p=4447908#p4447908"]при 100 мА тока будет как раз в районе 2,6 вольт падение.[/uquote]А на аккуме в это время будет не меньше 2.8В (падение на драйвере, проводах, пружинах и др.)

[uquote=">TEHb<",url="/forum/viewtopic.php?p=4447908#p4447908"]Должно быть, у нас разные ожидания от фонариков.[/uquote]Может и это.
Ну и я больше писал о "досуха", т.е. до 2,5В на аккуме, на светодиоде при этом будет заметно меньшее напряжение, а ток через него будет измеряться в единицах или даже в долях микроампера, с соответствующей никакой светимостью.

[uquote="Килиманджаро",url="/forum/viewtopic.php?p=4447954#p4447954"]Ты указывай их КПД а не номенклатуру.[/uquote]Так ведь это от много зависит. И от аккума и от светодиода, и от тока и от сопротивления проводов/включателя/пружин. У типового фонаря на 7135, средний КПД драйвера за все время разрядки обычного литиевого аккума порядка 80-90%.

[uquote="Килиманджаро",url="/forum/viewtopic.php?p=4447954#p4447954"]Вся эта юхня (линейные стабы тока) заменяется одним транзистором, диодом и двумя резисторами.[/uquote]Нет, конечно же, и близко не заменяется подобным. Давайте схему такого стаба, с падением напряжения до 0,12В на всем драйвере (например, как у типового стаба AMC7135), при напряжении питания хотя бы до 3В.

[Бареттор]

Но документ нашёлся.

Спасиб!

[ХренМоржовый]

"Предлагаю здесь выкладывать и обсуждать самодельные схемы (а не готовые покупные решения)" - ну вот кому я это писал в самом начале темы? Тема для тех, кто живет на конце географии, на помойке нашел пару плат и есть старый советский батарейный фонарик с лампочкой накала - ГРУБО ГОВОРЯ. Чтоб из подручных говна и палок можно было сделать что-то рабочее. Понятно, что лучше стабилизатор тока использовать. Но и стабилизатор напряжения будет тоже нормально работать, по крайней мере лучше, чем просто резистор последовательно светодиоду. Так что завязывайте со своими фантазиями и читайте нормально первотопики, если зрение плохое - одевайте очки чтоль. Если хотите поговорить о готовых решениях - создаете свой топик и весь поток сознания изливаете туда.

[uquote="Килиманджаро",url="/forum/viewtopic.php?p=4447466#p4447466"]Особенно улыбнуло - повышающие линейные стабилизаторы)).[/uquote]
Это типо в мой огород камушек? Казань брал, Астрахань брал... про повышающий писал, про линейный писал, про повышающий линейный написал только ты. Итог: сам пошутил, сам посмеялся.

Добавлено after 37 minutes 10 seconds:
vlasovzloy, От лития, думаю, линейник с малым падением лучше всего подойдет. От батареек - да, повышалка.

Остальным: Думал тема будет интересной и хоть кто-то поделится проверенными самодельными схемками. Но, оказалось как обычно, все "со своим уставом в чужой монастырь" ломанулись. Вот хлебом не корми, хоть на заборе, но свое какое-то несогласие высказать хоть с чем-то, а еще обосрать хоть кого-то если - все, можно считать день удался. Долбоебы.

[ceramicmail]

[uquote="ХренМоржовый",url="/forum/viewtopic.php?p=4448072#p4448072"]Думал тема будет интересной и хоть кто-то поделится проверенными самодельными схемками.[/uquote]Тема действительно интересная. Но на этом форуме не взлетит. Да и смысла в это нет, ибо есть форум заточенный на фонарики, в т.ч. и о самодельном изготовлении драйверов там есть в достаточном количестве.


[uquote="ХренМоржовый",url="/forum/viewtopic.php?p=4448072#p4448072"]Тема для тех, кто живет на конце географии, на помойке нашел пару плат и есть старый советский батарейный фонарик с лампочкой накала - ГРУБО ГОВОРЯ.[/uquote]Грубо говоря, из говна только говно и получится.
На любом конце географии работает почта и за недорого можно купить любые необходимые комплектующие для самостоятельного изготовления, в данном случае специализированных для сабжа микросхем.
Что до схем на специализированных линейных стабах -- так их нечего обсуждать. Там только питание подать и светодиод подключить, все нужное уже есть внутри микросхем.


Другое дело, если нужно сделать многорежимник, или доп функции драйвера, или хороший импульсник, или таки линейник, но с ТТХ лучше чем у копеечных специализированных стабов. Такое и можно обсуждать и оно таки обсуждается. Но не на этом форуме, а на фонаревке. За более десяти лет там уже наколись сотни многостраничных тем с обсуждением самодельных драйверов самой разной схемотехники. Смысл тянуть сюда что-то из того, что там уже давным давно есть? Не то что все, даже самое интересное от туда сюда не перетянуть по простому.


[uquote="ХренМоржовый",url="/forum/viewtopic.php?p=4448072#p4448072"]Но и стабилизатор напряжения будет тоже нормально работать, по крайней мере лучше, чем просто резистор последовательно светодиоду.[/uquote]Нет, не будет.
Именно поэтому фонарики (равно как сомодельные так и покупные) со стабами тока есть, с резисторами от аккума тоже есть, а с питанием от одного лития через линейный стаб напряжения -- нет и не будет.

[Килиманджаро]

А чем резистор плох то последовательно? Только не простой резистор а бареттор. Либо спиральку с нихрома.

[>TEHb<]

самодельные схемы (а не готовые покупные решения)

Насколько "самодельное" интересует? Транзистор можно купить или тоже самому делать?

[ceramicmail]

[uquote="Килиманджаро",url="/forum/viewtopic.php?p=4448160#p4448160"]А чем резистор плох то последовательно?[/uquote]Отсутствием и намека на стабилизацию. За время разряда аккума яркость будет изменяться от максимальной, до темнее тлеющего бычка сигареты.


[uquote="Килиманджаро",url="/forum/viewtopic.php?p=4448160#p4448160"]Только не простой резистор а бареттор.[/uquote]Ну так просветите, дайте конкретную модель барретера, что можно использовать.
Например для [uquote="Килиманджаро",url="/forum/viewtopic.php?p=4447466#p4447466"]фонарик 10-20 ватт.[/uquote]
...
...
Что нет такого?
А на другую мощность фонарика?
...
...
Тоже нет.
Очень жаль, а то ведь так просто получилось бы...


[uquote="Килиманджаро",url="/forum/viewtopic.php?p=4448160#p4448160"]Либо спиральку с нихрома.[/uquote]В принципе можно. Но диаметр тонюсенького нихрома и длину намотки нужно подбирать для каждого индивидуального светодиода (даже той-же самой марки) долго и нудно, что бы появился хотя бы намек на стабилизацию тока, по сравнению с резистором. И не только для конкретного светодиода, а и для конкретного используемого аккума и для конкретного фонарика (провода, пружинки, ...)
Хотя бы только намек, сколь нибудь приемлемой стабилизации все равно не будет.
Но если есть широкий выбор, плотная сетка доступных диаметров нихрома и очень много свободного времени, а сменность аккума не предполагается, как и нет необходимости в нормальной стабилизации -- вполне кто-то может и попробовать.
Пока таких прецедентов вроде не было.

[vlasovzloy]

Так с нихрома намотай реостат да прибавляй яркость убавляй. Плитку разбери или утюг или еще где. Можно из железной проволоки.
Ну накопай руды, добудь железо, в кузницу сходи в горне наплавь выковай реостат. Тебе же с нуля нужно?
А ну да литий тоже накопай руду добудь. И на светожиоды тоже материалы, из чего там они щас? Арсенид галлия или еще какая неведомая штука

[Килиманджаро]

ceramicmail,
В огороди бузына, а у Кыиви дядько.

Само ничего не сделается если ручки не приложить. Вот скажите какой кпд будет у линейника при мощности свтодиода например 10 ватт (падение на нем 2,7 вольта и ток 3,7 ампера) при подсоединении например к аккумулятору 4 вольтовому? На линейнике выделится мощность 4,81 ватта. Это выходит 75%?
Это разве есть гуд?))

[Телекот]

У белых светодиодов падение напряжения около 3,2-3,4в. При полностью заряженной батарейке будет около 80%, по мере разряда будет стремится к 100%.