транзистор пока не проверил, т.к. надо читать как и вникать а времени/мозгов не хватает. И тут кстати померял сопротивление индуктивности 47 кОм. Не многовато ли, там же просто пара витков мгтфа внутри как я понимаю
Транзистор звонится тестером в режиме "диод" (обычно предел 2кОм) - в этом режиме 1кОм соответствует 1В напряжения, т.е. можно посмотреть напряжение открывания p-n переходов. Для исправных транзисторов должно быть порядка 0.6-0.7В в прямом включении и не должно ничего показывать в обратном - p-n переход работает как диод.
Индуктивность однозначно в обрыве (если не промазал щупом мимо), а 47кОм - это суммарное сопротивление элементов схемы между щупами Ты же не выпаивал её?
[color=#006699]In der großen Familie nicht kluven klatz-klatz![/color]
соответственно получается "псевдодиод" Б->Э работает и в обратную сторону, причем в обратную ток даже больше? Следовательно, он не в порядке? Цоколевку брал отсюда http://www.5v.ru/ds/trnz/kt315.htm
проверил по твоей методе еще тройку транзисторов. Один из них вроде в порядке:
Б -> Э 694
Б -> К 685
К -> Б 1
Э -> Б 1
я бы его впаял в свою подсхему. но боюсь,
может они перегорают из-за того, что подсхема преобразователя глючит? Например куда-нибудь на транзистор идет слишком большой ток? Наверно нет, потому что если индуктивность имеет такое зверское сопротивление ток на коллектор вообще по идее не попадает. Так и есть - на одну ногу индуктивности идет 4.9 В, а с другой снимается 0.10. Такое напряжение ессно на коллекторе. Только вот непонятно почему такое слабое напряжение (0.10В) на эмиттере. Ведь по схеме ток идет от Vcc через стабилитрон VD15, потом через конденсатор, потом через слабенькое сопротивление и по идее должен быть ну пускай в половину Vcc? Как бы рассчитать точное значение
sabimoto писал(а):плюсовой щуп на базе - Э 709 К 703
минусовой щуп на базе - Э 1045 К 1
Это в схеме прозванивал? 1 означает "запредельное" (более 2В), это гуд, а вот э-б чуть больше вольта: в схеме может шунтироваться деталями - тогда гуд, а если выпаян - то неисправен.
"псевдодиод" Б->Э работает и в обратную сторону, причем в обратную ток даже больше?
Показывает не ток, а напряжение на переходе. То есть ток течёт меньший, чем в прямом включении. Читай также выше.
проверил по твоей методе еще тройку транзисторов. Один из них вроде в порядке:
Да, в порядке. Пока не впаивай, проверь этой методой ещё диод и стабилитрон.
почему такое слабое напряжение (0.10В) на эмиттере. Ведь по схеме ток идет от Vcc через стабилитрон VD15, потом через конденсатор, потом через слабенькое сопротивление и по идее должен быть ну пускай в половину Vcc
Через конденсатор постоянный ток не идёт, учите матчасть
Ток идёт от сигнала через R60, б-э и R85, получается делитель напряжения.
[color=#006699]In der großen Familie nicht kluven klatz-klatz![/color]
Стабилитрон в прямом включении как диод, в обратном должен открыться при 6.8В (в твоём случае). Меньше может быть потому, что шунтирует микросхема. Так что вроде тоже исправен. Нужно восстановить контакт в катушке и впаять транзистор. Питание при этом выключаешь, надеюсь?
[color=#006699]In der großen Familie nicht kluven klatz-klatz![/color]
если не выдергивать питание компа, для паяльника не хватит разъемов в розетке
катушку вручную восстановить не смогу т.к. она не открытая огромная дубина по типу как в писишных платах, а запаянна в (оранжевой) сфере мелкого диаметра (6мм) что затрудняет ремонт. Придется искать новую
Eprinter писал(а):Через конденсатор постоянный ток не идёт, учите матчасть
если так, то получается элемент C10 лишний? Ведь
1)от Vcc идет постоянный ток
2) в том числе и в направлении gnd, которая стоит за C10
3) но C10 не пропускает постоянный ток
4) значит ее можно рассматривать как обрыв
5) в таком случае почему авторы не убрали С10 из схемы? Достаточно было просто перерезать дорожку в узле C10
sabimoto писал(а): для паяльника не хватит разъемов в розетке
Железная мотивация
Про кондёр С10. Он не пропускает постоянный ток, т.е. является для него обрывом, это верно. А вот для пульсаций напряжения питания он как раз проводник, причём чем выше частота пульсаций, тем меньше сопротивление кондёра. Так что он на месте - пропускает пульсации, которые могут вызвать ложные срабатывания логических элементов.
[color=#006699]In der großen Familie nicht kluven klatz-klatz![/color]
в таком разе L1 совместно с C10 работают как "фильтр скачков"?
Если скачок: он уйдет налево, а справа ток все равно останется, потому что он выбросится из L1 (правда неизвестно сколько его выбросится, неужели он будет работать как красивые +5V?? И если да, то сколько по времени)
Если нет скачка, то ток идет через развилку Vcc->VD15 / Vcc->L1
Плаваете, сударь, конкретно
Ток - следствие напряжения: он всегда течёт от плюса к минусу (так условились), и всегда его величина вычисляется по закону Ома - I=U/Z, где Z - комплексное сопротивление, состоящее из активных и реактивных сопротивлений цепи. Это в общем виде. В твоём частном случае мы не рассматриваем всю схему, ограничившись лишь участком преобразователя 5В->12В потому, что напряжение между Vcc и GND практически неизменно во времени. Вот отсюда и пляшем. С10 нам побоку, он не из нашей подсхемы, он из цепи питания. Теперь по прядку.
Когда на базе VT11 ноль, он закрыт и ток нигде не течёт, ибо нет ему пути, на С19 напряжение Vcc минус падение на VD5 (или VD15, что меньше), т.е. около 4В. Подаём на базу 5В (через R60), VT11 открывается, L1 подключается между Vcc и GND, и с некоторым нарастанием (это же индуктивность) через неё начинает течь ток (от 5В к 0В). Когда ток достигает 100мА, напряжение на коллекторе будет порядка 5В - падение на R85 около 3В плюс к-э около 2В. Но может и не достичь, потому что сигнал с базы может быть снят раньше и транзистор закроется. Неважно когда закроется VT11, катушка запасёт некоторую энергию, пропорциональную индуктивности и току, и в момент запирания транзистора этой энергии деваться некуда, кроме как вызвать обратное напряжение на катушке - на коллекторе будет на несколько вольт больше, чем Vcc. Куда пойдёт ток? Через катушку назад не пойдёт, потому что она сама вызвала этот всплеск. Значит это напряжение вызовет ток через VD5 - на коллекторе намного больше 5В, а на С19 меньше 5В. С19 будет заряжаться, сглаживая всплеск, напряжение на коллекторе уменьшается, на С19 растёт. В какой-то момент опять открывается VT11, и всё повторяется. Таким образом C19 заряжается до напряжения 12В, больше ему не даст VD15, который открывается при разнице 6.8В между анодом и катодом.
Что-нибудь стало яснее?
Мог бы ещё графики нарисовать, но не уверен, что помогут
[color=#006699]In der großen Familie nicht kluven klatz-klatz![/color]
Eprinter писал(а):Когда на базе VT11 ноль, он закрыт и ток нигде не течёт, ибо нет ему пути, на С19 напряжение Vcc минус падение на VD5 (или VD15, что меньше), т.е. около 4В. Подаём на базу 5В (через R60), VT11 открывается,
почти понял, но..
Eprinter писал(а): L1 подключается между Vcc и GND, и с некоторым нарастанием (это же индуктивность) через неё начинает течь ток (от 5В к 0В).
Пути через Vt11 и C19 отсекаем, теперь это понятно. Но а как же путь с Vcc через L1, через VD5 к ноге 40 микросхемы и далее "в землю" микросхемы? Ведь индуктивность нормально пропускает постоянный ток.
Получается, L1 перестает пропускать ток не когда VT11 закрыт, а наоборот, когда VT11 открывается (потому что идет переконфигурация потенциалов на всей схеме и L1 "воспринимает" это как переменный ток
L1 подключается между Vcc и GND, и с некоторым нарастанием (это же индуктивность) через неё начинает течь ток (от 5В к 0В).
Это происходит тогда, когда VT11 открыт - ток через него стремится к GND.
Но а как же путь с Vcc через L1, через VD5 к ноге 40 микросхемы и далее "в землю" микросхемы?
В принципе ты прав. Дело в том, что с Vcc к ноге 40 микросхемы ток может пройти и через VD5. Поэтому не принципиально, каким путём он течёт, пусть это будет нулевой ток, который есть всегда, а мы рассматриваем ток, вызванный работой преобразователя
L1 перестает пропускать ток не когда VT11 закрыт, а наоборот, когда VT11 открывается
Ну да, природа катушки такова, что в первый момент подачи напряжения на её концы ток не течёт, а потом начинает течь и достигает установившегося значения спустя некоторое время, пропорциональное индуктивности.
[color=#006699]In der großen Familie nicht kluven klatz-klatz![/color]
Значит это напряжение вызовет ток через VD5 - на коллекторе намного больше 5В, а на С19 меньше 5В. С19 будет заряжаться, сглаживая всплеск, напряжение на коллекторе уменьшается, на С19 растёт
похоже понял! кондер C19 приобретает потенциал ровно такой, как на коллекторе после выброса энергии с L1, минус падение на VD5.
Если так, то ясно зачем нужен кондер C19, почему нельзя брать напряжение прямо с катушки - потому что на катушке не все время +12 В, напряжение бы постоянно скакало, а C19 просто по природе своей не успевает моментально разрядится и потенциал хотя и скачет, но в разумных пределах не опускаясь ниже. При разряде напряжение на C19 падает, но в тот же момент ему сообщается возникший снова потенциал с L1. Это и есть смысл выражения "C19 сглаживает пульсации"
тогда положил в долгий ящик ибо дела, да и теория не вязалась с практикой. А тут снова взялся, кое-что исправил (R85) и получил напряжение на выходе 10 В. Может стабилитрон "глючный"? Ну, должен открываться обратно при разнице 6.8В, а открывается при разнице 5? У меня сейчас нет доступа к той плате, поэтому отсюда весь этот мысленный эксперимент.
Ты же не выпаивал её?
