AM-передатчик 27мгц

Обсуждаем приемники, передатчики, радиомикрофоны, жучки, генераторы, ВЧ-усилители, антенны и прочее радиохозяйство
cocasola01
Открыл глаза
Сообщения: 66
Зарегистрирован: Чт окт 08, 2020 20:23:43
Откуда: default

AM-передатчик 27мгц

Сообщение cocasola01 »

Прошу помочь разобраться. Собран был AM-передатчик 27мгц с кварцем. Сначала заработал, потом перестал излучать полезные колебания, только гул.


1. Генерация на 27.12 Мгц в эфир есть - на приемнике SDR наблюдаю постоянный гул;
2. УЗЧ - работает, осцил показывал колебания около ~1в на С3;
3. Звуковые колебания на эмиттере VT4 имеются ~1в;
4. Однако, на базе VT5 идет один шум ~0.2в , который идет в эфир.

Предположение: VT4 постоянно открыт база-коллектор , а колебания от УЗЧ на эмиттере не создают полезных колебаний.

(примечание: на фото на SDR приемнике ~25мгц, так как в момент фото был кварц 25.2, потом поменял).

Изображение
Изображение
Реклама
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43895
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: AM-передатчик 27мгц

Сообщение АлександрЛ »

А что, кроме переменного напряжения, больше никакого нет? Измерьте постоянное напряжение на транзисторах, и всё будет ясно- если транзистор открыт- напряжение на эмиттере и коллекторе различаются на ~0,5~0,7 вольта. Если напряжение на базе больше, чем на ~0,5~0,7 вольта больше, чем на эмиттере- транзистору ППЦ..

зы.. Использовать КТ315 с его максимальным током коллектора в 100 мА в качестве модулятора для транзистора КТ603 с максимальным током коллектора 600 мА.. :dont_know:

зызы.. Вообще, странная схема "модулятора"- такое "классическое" включение транзисторов довольно неустойчиво при изменении температуры.. :dont_know:
Реклама
cocasola01
Открыл глаза
Сообщения: 66
Зарегистрирован: Чт окт 08, 2020 20:23:43
Откуда: default

Re: AM-передатчик 27мгц

Сообщение cocasola01 »

АлександрЛ, в процессе обнаружил, что идет постоянный шум (фон) и все таки слабый уровень полезного сигнала передается. напряжение на VT4: эмиттер - ~0.5, коллектор ~9в, база - 0. кажется проблема в том, что требуется зашунтировать что-то, или генератор или УЗЧ, но я не понимаю что. при прикосновении к минусу щупа мультиметра шум снижается. питание от баттареек - не влечет к снижению фона
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43895
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: AM-передатчик 27мгц

Сообщение АлександрЛ »

cocasola01 писал(а):напряжение на VT4: эмиттер - ~0.5, коллектор ~9в, база - 0.
У вас полностью открыт второй транзистор модулятора, это надо подбирать R4, так, чтобы он "призакрылся"
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
kalobyte
Друг Кота
Сообщения: 13796
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 14:08:00

Re: AM-передатчик 27мгц

Сообщение kalobyte »

конденсаторы вч старое гавно
поставь что получше и современней из керамики

л3 должна быть настроена на нужную частоту, как и выходной п-контур

схема гавно кстати
тематические ответы только в форуме, в приват не пишите
Реклама
cocasola01
Открыл глаза
Сообщения: 66
Зарегистрирован: Чт окт 08, 2020 20:23:43
Откуда: default

Re: AM-передатчик 27мгц

Сообщение cocasola01 »

АлександрЛ писал(а):У вас полностью открыт второй транзистор модулятора, это надо подбирать R4
уменьшил на 20к, стало лучше слышно полезный сигнал., но жуткий гул (фон/гудеж) никуда не делся, похоже на непропой массы где-то, но все контакты оловом пролил, не помогло. кажется все таки это задающий генератор гудит, но не ясно как ограничить его шум. кондеры ставил в разрез дорожки - десятки нанофорад - толку нет. на массу если кондер - генератор затыкается. на катушку L1\L2 параллельный доп.кондер - шум не меняется
Реклама
roman.com
Друг Кота
Сообщения: 9157
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Откуда: .ru

Re: AM-передатчик 27мгц

Сообщение roman.com »

cocasola01 писал(а):все контакты оловом пролил
)) не надо ничего проливать)) надо настроить нормально...

настройка стандартна... поочереди замыкаем коллектор-эмиттер всех транзисторов и проверяем отдельно все каскады...

1.
замыкаем коллектор-эмиттер VT-2 (на схеме он почему то обозначен как VT-1... даже нарисовать без ошибок не смогли) и слушаем задающий генератор - должна быть только несущая без всяких гулов))

2.
потом замыкаем коллектор-эмиттер VT-1 и слушаем задающий генератор плюс модулятор - должна быть только несущая без всяких гулов))

3.
потом замыкаем "вход" на массу и слушаем задающий генератор плюс модулятор - должна быть только несущая без всяких гулов)) возможен небольшой шум... еле слышный...
хотя в идеале когда замыкаем "вход" на массу должна быть тишина.
Аватара пользователя
Agaev
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1255
Зарегистрирован: Чт янв 12, 2012 19:32:15
Откуда: Belarus

Re: AM-передатчик 27мгц

Сообщение Agaev »

[uquote="cocasola01",url="/forum/viewtopic.php?p=4452870#p4452870"]Собран был AM-передатчик 27мгц с кварцем.[/uquote] Если не сложно, укажите первоисточник. Любопытно посмотреть намоточные данные и авторскую методику наладки схемы.
cocasola01 писал(а):Сначала заработал,
Можно здесь подробнее? Схема выдала заданные параметры: выходную мощность, модуляцию и т.д.?
Я к чему: схема стрёмная какая-то. Особенно каскад на VT4.
veso74
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1909
Зарегистрирован: Сб май 05, 2012 20:24:52
Откуда: KN34PC, Болгария
Контактная информация:

Re: AM-передатчик 27мгц

Сообщение veso74 »

Простая карманная радиостанция для села, Ф. Жупанов

Почему необходимо строить конструкции по оригинальным схемам? Потому что перерисованные схемы со временем "искажаются".
См., например, П-фильтр. Будет сложно напр. настроиться на 27 МГц с такими большими значениями.

Поставьте согласованную антенну. Если нет, то: резистор 50/75 Ом. Выходной сигнал имеет среднюю мощность, и отсутствие антенны/плохо согласованная антенна/ приводит к высокому КСВ с неприятными, предсказуемыми последствиями.
Kostin-cx
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1306
Зарегистрирован: Сб апр 15, 2023 13:56:13

Re: AM-передатчик 27мгц

Сообщение Kostin-cx »

cocasola01 писал(а):жуткий гул (фон/гудеж)
мостик в сетевом блоке питания есть ? (где взяли 9 В ?)
cocasola01
Открыл глаза
Сообщения: 66
Зарегистрирован: Чт окт 08, 2020 20:23:43
Откуда: default

Re: AM-передатчик 27мгц

Сообщение cocasola01 »

Agaev писал(а):Если не сложно, укажите первоисточник.
https://admarkelov.ru/prostejshie-radio ... aciej.html

veso74, спасибо
Аватара пользователя
Agaev
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1255
Зарегистрирован: Чт янв 12, 2012 19:32:15
Откуда: Belarus

Re: AM-передатчик 27мгц

Сообщение Agaev »

"Шпионские штучки" это не очень авторитетный источник. Когда промелькнуло слово "для села", я тоже нашёл первоисточник, в личных подшивках. Это журнал Радиолюбитель 8-1993. Схема такая же, но отличаются некоторые важные номиналы и намоточные данные катушек. Исправьте свои номиналы. Вдруг заработает. Хотя, по мне, схема всё равно с подвохом.
сэм
Друг Кота
Сообщения: 5248
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Откуда: москва

Re: AM-передатчик 27мгц

Сообщение сэм »

Если гул- значит возбуд. Надо ВСЕ ОТКЛЮЧИТЬ , кроме т4 и т5. Эмиттер т4 закоротить на землю через резистор 50- 100 ом.на базу подать от делителя приоткрывающее смещение , чтобы начальный ток коллектора т4 был 10- 20 ма. Настроить выход на максимальную мощность. Проверить чистоту и вых сигнал с нч каскадов. Если все ок, подкльчить нч к вч
cocasola01
Открыл глаза
Сообщения: 66
Зарегистрирован: Чт окт 08, 2020 20:23:43
Откуда: default

Re: AM-передатчик 27мгц

Сообщение cocasola01 »

сэм, я стал отключать всё и открыл для себя новую вселенную. отсоединил и закоротил эмиттер Т4 на землю через R - гудит. Отсоединил катушку L3 - гудит. Отсоединил Т5 и выходной П-Фильтр - всё равно гудит. Я подумал, что если отсоединить питание, то всё равно будет гудеть. Оказалось, что задающий генератор с кварцем, сам, локально запитанный, создает помеху такую, что перегружает вход приемника. Если отходить, то в пределах квартиры этот зуд слышно, да, с отключенным всем на плате. только L1 - кварц - Т3. что обычно этим делают?
Аватара пользователя
Asmodey
Друг Кота
Сообщения: 6307
Зарегистрирован: Сб янв 28, 2006 22:47:24

Re: AM-передатчик 27мгц

Сообщение Asmodey »

[uquote="cocasola01",url="/forum/viewtopic.php?p=4452959#p4452959"]но жуткий гул (фон/гудеж) никуда не делся[/uquote]
Обычное дело для приемников и передатчиков с АМ и антенной без приличного противовеса. Зашунтируйте все диоды в блоке питания конденсаторами 0,1 мкФ. Еще желательно фильтр поставить между сетью и трансформатором блока питания. У вас ВЧ токи бегут в сетевые провода вместо противовеса (или фидера, не знаю уж какая там у вас антенна), и модулируются в этой паразитной цепи по амплитуде частотой 50 герц открывающимися и закрывающимися диодами выпрямителя в БП. Вот с сетевых проводов вы и принимаете ВЧ сигнал с фоном. Пустите конденсаторами ВЧ токи мимо диодов - избавитесь от этой модуляции.

Да, регулирующий транзистор (или микросхему стабилизатора) тоже желательно зашунтировать керамическими конденсаторами.
Астролябия-сама меряет, было бы что мерять!!!
kalobyte
Друг Кота
Сообщения: 13796
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 14:08:00

Re: AM-передатчик 27мгц

Сообщение kalobyte »

автору тоже нужен курс лекций по вч технике, чтобы понимать, как течет вч ток, а как постоянный



в соседней теме уже давал линк
тематические ответы только в форуме, в приват не пишите
Morroc
Друг Кота
Сообщения: 19495
Зарегистрирован: Чт фев 20, 2014 18:57:55

Re: AM-передатчик 27мгц

Сообщение Morroc »

На самом деле почти всегда помогает взять средних размеров ферритовое кольцо 1000-2000 и оба питающих провода мотануть в него витков 10-15 без нахлеста, чем ниже частота тем побольше желательно. Ну это просто проще как правило. На 27 и УКВ всегда помогало, ниже не сталкивался с гулом.
"Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть исходят от людей, которые на эту войну не пойдут !" / Джордж Оруэлл /
"Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /
Аватара пользователя
Asmodey
Друг Кота
Сообщения: 6307
Зарегистрирован: Сб янв 28, 2006 22:47:24

Re: AM-передатчик 27мгц

Сообщение Asmodey »

Я на такое напоролся давным давно, когда еще этих наших интернетов не было. АМ передатчик на 27 МГц у меня адски гудел, чего бы я не делал с общим проводом, экранировками и прочим таким. Уже почти забросил его, но каким-то чудом в памяти всплыла статья про мультипликативную помеху которую мельком пробежал когда-то в ж. Радио. Перекопал подшивки, нашел тот номер и перечитал. Хоть там и про радиоприемники было, но уяснив себе сущность явления я все же применил рекомендуемые меры избавления от гула к передатчику. Конденсаторы в диодном мосте и дроссели в сетевом проводе помогли, фон ушел.

И да, вот еще, про тихий звук в приемнике. На небольшом расстоянии не модулированный сигнал задающего генератора уже может вызывать срабатывание АРУ приемника, так что модулированный сигнал с выходных каскадов и антенны приемником демодулируется слабо. Звук получается глухой, как будто глубина модуляции мала. Задающий надо экранировать, или проверять сигнал на контрольном приемнике находящемся на достаточно большом расстоянии от передатчика. Впрочем, задающий генератор желательно всегда экранировать.
Последний раз редактировалось Asmodey Пт июл 28, 2023 15:12:14, всего редактировалось 1 раз.
Астролябия-сама меряет, было бы что мерять!!!
roman.com
Друг Кота
Сообщения: 9157
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Откуда: .ru

Re: AM-передатчик 27мгц

Сообщение roman.com »

какое ещё ферритовое кольцо...
:facepalm:
внимательно читай что пишет ТС
cocasola01 писал(а):Оказалось, что задающий генератор с кварцем, сам, локально запитанный, создает помеху такую, что... в пределах квартиры этот зуд слышно
:o
со слов ТС получается... что это вибрирует сам кварц !!!
:shock:
cocasola01 писал(а):что обычно с этим делают?
в таких случаях обычно... всё обматывают зелёной изолентой... и выкидывают на помойку))
:tea:
Аватара пользователя
Asmodey
Друг Кота
Сообщения: 6307
Зарегистрирован: Сб янв 28, 2006 22:47:24

Re: AM-передатчик 27мгц

Сообщение Asmodey »

[uquote="roman.com",url="/forum/viewtopic.php?p=4453325#p4453325"]какое ещё ферритовое кольцо...
:facepalm:
внимательно читай что пишет ТС
cocasola01 писал(а):Оказалось, что задающий генератор с кварцем, сам, локально запитанный, создает помеху такую, что... в пределах квартиры этот зуд слышно
[/uquote]
Ну и что? ВЧ токи проникающие в осветительную сеть от задающего генератора точно так же проходят через диоды блока питания и модулируются ими.
Астролябия-сама меряет, было бы что мерять!!!
Ответить

Вернуться в «Радиотехника: приемники, передатчики, антенны»