ATX Параллельное питание от +5V и +5VSB

[iCpu]

Всем суп, котоны!

Есть БП ATX, у которого на дежурке висит апельсиновый сервачок с периферией на USB. В простое периферия кушает считанные миллиамперы, всё ОК. Но при нагруженном режиме работы (которым я управляю) мощей дежурки не хватает, и напряжение значительно просаживается, с пульсациями, как мы любим.

Есть идея параллельно подключить часть периферии и к линии +5V, и к +5VSB через диод. И при переключении в нагруженный режим включать ATX. Тогда из-за падения на диоде (и по жизни в принципе) +5VSB питать эту периферию перестанет и освободит мощности для сервачка, а мощей +5V хватит с запасом. Но меня терзают смутные сомнения... Тем более, что под рукой из диодов есть только 1N4007, и чот с таким падением и разбиться не долго. А на периферии ATmega2560 висит, ей кровь из носу 4.5В подавай. И ATX я именно этой мегой и включаю.

Что скажете, котоны? Терпимая схема - или получится фигня для поджигания жоп? И какой диод лучше в эту схему впиндюрить?

[Agaev]

Через 4007 параллелить +5В - не вариант. Надо Шоттки. Проще всего применить сборку от донорского БП с канала +5В. Маркировка с буквой S и цифрами 3040 или около того. При необходимости можно поднять напряжение и дежурки, и самого БП на пару десятых вольта, вмешавшись в делители напряжения ОС.
Тут может возникнуть другая проблема: в момент включения БП возможны всякие переходные процессы с непредсказуемыми фокусами. В компе это реализуется сигналом PG, а Вам придётся разбираться на месте.
А может, проще применить более мощный отдельный БП на +5 вольт и не морочиться ATXом, если не требуются другие напряжения.

[vladzirka]

Знаете на материнках используют P-канальный полевик для питания от дежурки и N-канальный для питания от силовых, думаю можно использовать это решение и вашем случае. На них падение будет куда меньше чем на любых диодах.

[iCpu]

Не, отдельный БП сделает жизнь ещё сложнее. Тут хотя бы GRD линия общая, можно за разницу потанцевалов между нулями не бояться. Там они и понажористее, и сразу спаренные быть должны. А так, от ATX питается 3D принтер, там из +12V все китайские ватты выжимаются. Собсно, я от принтера сервы и хочу на отдельное питание перевести, уж слишком прожорливые и шумные. Хотя только что подумал, ведь их можно напрямую от +5V запитать. Распустить шлейф питания и отдельным проводом бросить... Да, это мысль!

Но для общего развития тему дожму. Как правильно будет объединить +5V и +5VSB? Суть-то какая?..
У меня апельсин сидит на +5VSB - и ему там нормально. К нему по USB подключён Ramps, и ему в режиме ожидания с отключёнными сервами тоже нормально. Но когда сервы включаются, становится плохо. И цель - сделать так, чтобы в режиме ожидания Ramps питался по +5VSB, а при появлении напряжения переключался на более нажористую +5V линию. Как я понимаю, достаточно проследить, что на линии +5V напряжение всегда выше, чем на +5VSB, - и просто запараллелить их через пару диодов. Тогда та линия, у которой больше напряжение, будет питать нагрузку, а вторая будет не у дел, что меня устраивает. Имеет ли смысл делать более сложные схемы - или нет?

[uquote="vladzirka",url="/forum/viewtopic.php?p=4453982#p4453982"]Знаете на материнках используют P-канальный полевик для питания от дежурки и N-канальный для питания от силовых, думаю можно использовать это решение и вашем случае. На них падение будет куда меньше чем на любых диодах.[/uquote]
А вот с этого места поподробнее? Так-то, есть пара материнок, которые готовы во благо родины и меня лично поделиться своим всем.

[u37]

Переформулируйте вопрос, тогда этот вопрос пропадет сам собой.
Процессор и сигнальную периферию на общее питание от дежурки, а силовую на 5В ATX. На процессоре выделите ногу включения силовой части.
Соответственно, появится два четко разных режима работы - сон и работа.
Не забудьте, что на включение силового преобразователя нужно время и отсоедините вентилятор.

[iCpu]

[uquote="u37",url="/forum/viewtopic.php?p=4454020#p4454020"]Переформулируйте вопрос, тогда этот вопрос пропадет сам собой.
Процессор и сигнальную периферию на общее питание от дежурки, а силовую на 5В ATX. На процессоре выделите ногу включения силовой части.
Соответственно, появится два четко разных режима работы - сон и работа.
Не забудьте, что на включение силового преобразователя нужно время и отсоедините вентилятор.[/uquote]
Проблема только, что схема не такая простая.

Ну, чтобы было понятно, есть ещё камера, которая 4Вт кушает. При максимальной нагрузке на Апельсин суммарное потребление 18Вт на 15Вт БП. А при нормальной нагрузке - 10Вт. При нормальной нагрузке мне нет необходимости включать весь 450Вт ATX блок питания ради отдельного 4Вт потребителя. Даже вредно вхолостую его крутить. А при пиковой мне нужно камеру переключить на дополнительный источник, без вариантов. И что делать? Только вот такую фигню, которую я и спрашиваю.

[vladzirka]

Стоки полевиков объединены, на затворы подаются либо логический 0 открывающий Р канальный и идёт +5Vsb с истока или логическая 1 открывающая N-канальный при запуске силовых +5 через его исток

[u37]

Вы очень зря думаете, что постоянные 10 Вт с 5Vsb - это нормально.
Я бы мог "поспорить" о решении, но (см. выше) полностью это перечеркивает. Так делать нельзя. Если у вас 10 Вт есть нормальное (типовое, постоянное) потребление, то вам нужен или другой БП, или полностью переходите на питание от силовых 5В.

Не знаю, насколько вы знакомы с работой блоков питания, поэтому напомню простые правила - никогда не нагружать БП больше 2/3 номинальной мощности и ни в коем случае нельзя держать БП 'сильно' нагруженным (постоянно).
"БП" - это ресурс, расходуемый ресурс.

[As]

...У дежурного питания АТХ есть ещё один "нюанс": когда основные питания включены, охлаждение осуществляется принудительным обдувом, в дежурном же режиме обдува нет... Соответственно, никто точно не скажет, для какого из режимов указан максимальный ток нагрузки, вполне возможно, что при номинальном токе без обдува возникнет перегрев и значительно сократится срок службы блока питания... Лучше, всё же, использовать отдельный блок питания с разумным запасом мощности. Аргументы типа "а вдруг - разность земли?!" - смешны: кто Вам мешает эти самые земли хорошенько соединить друг с другом?

[74LS00]

Не понял нафига отключеному серваку вешать чтото в 5в.
У включеного никак не может брать питание с дежурки.
Тогда уж проще брать дежурку с отдельного питальника.

Как раз у старых компов стандарта п4 на 5в самый мощный выход и там хорошие здоровенные диоды с малыми потерями, вот оттуда взять если надо согласовать несколько линий.

[iCpu]

Вы очень зря думаете, что постоянные 10 Вт с 5Vsb - это нормально.

в дежурном же режиме обдува нет

Я, конечно, в схемотехнике дурак, но следить за температурой - как и за напряжением - тямы хватает. Это, конечно, не самые надёжные косвенные признаки, но для бытового использования - вполне. Там пока всё нормально. И как только стало ненормально, я снял лишнюю нагрузку и написал пост. Да и 10Вт - это тоже оценка сверху, когда Апельсин с камеры на SSD писать будет, а не нормальное потребление в простое. Прямо сейчас под бодро раздаваемые торренты питальник показывает 5.08В на 0.35А, что для дежурки ну вообще не нагрузка, согласитесь?

Стоки полевиков объединены, на затворы подаются либо логический 0 открывающий Р канальный и идёт +5Vsb с истока или логическая 1 открывающая N-канальный при запуске силовых +5 через его исток

Да уж, всё проще, чем я думал. Понял, спасибо!