БП на базе UC3844

[las]

Постоянно ремонтируются данные бп (с телеком оборудования) - на базе шим uc3844, выход 24в, 0.7А
Конструктивно они залиты компаундом (размягчается от темп-ры). Неисправности разные, но связаны только с конденсаторами, в первичке сохнут или текут электролиты 10мкф (иногда с замыканием по вытекшему электролиту со срабатыванием предохр.), и сохнет кондер по питанию шим 47мкф (на 7й ноге). Два блока попались, кондеры заменил, но бп не запускается, на выходе примерно половина напряжения (гуляет 10-14в), на 7й ноге напряжение 11-15в, на 8й - 0, на выходной обмотке короткие пачки импульсов с частотой около 2Гц. Шим от постороннего источника (16в ставил) запускается, есть выход на 6й ноге и пила на 4й. Активные элементы почти все проверены, горелого ничего нет. Резисторы проверены почти все с выпайкой - соответствуют номиналам, оптопара проверена 2мя тестерами. Притом, что приходят в ремонт такие же пульсирующие бп, там меняешь кондеры - и бп исправен. Здесь какой-то затык именно с 2мя бп. Схема нарисована правильно, питание первоначального запуска с сетевых проводов до моста. Может кто-нибудь подскажет еще направления поиска неисправности. Есть исправный такой-же бп, более современный, другая разводка платы(и там 5я нога шим задействована (в этом блоке заменили конденсаторы и он ожил).

[>TEHb<]

Шим от постороннего источника (16в ставил) запускается

Тогда смотреть цепь самопитания. Обмотка, резисторы, конденсаторы, особенно диоды и вот это вот всё.

[las]

Обмотка целая, с нее через 10Ом и диод на конденсатор - это все проверено. Параллельно электролиту еще стоит керамика мкф на 10, все проверено с выпайкой, кондеры новые, диод JSt - целый.

[>TEHb<]

А что тогда, обратная связь? Ну типа если схема рабочая, детали исправны, но ничего не работает. Я бы в этой цепи всё осциллографом обнюхал, а может даже и заменил бы диод.

[Килиманджаро]

Странный расклад. На 7 лапе есть, а на 8 лапе - 0 вольт а должно быть 5 вольт. Но с внешним источником работает. Мутняк какой то. Если на 8 лапе 0 вольт то ее и обнюхивайте что там садит на землю.

[Телекот]

на выходе примерно половина напряжения (гуляет 10-14в), на 7й ноге напряжение 11-15в, на 8й - 0, на выходной обмотке короткие пачки импульсов с частотой около 2Гц.

Всё верно, если выходное напряжение заниженно значит и нет нормального самопитания. На 8 ноге напряжение скорее всего появляется во время этих коротких импульсов.

Шим от постороннего источника (16в ставил) запускается, есть выход на 6й ноге и пила на 4й.

С посторонним источником выходное напряжение нормальное?

Добавлено after 2 minutes 28 seconds:

Если на 8 лапе 0 вольт то ее и обнюхивайте что там садит на землю.

Бред если было КЗ то пилы бы не было, и шим не запускалась. Пила питается напряжением с 8 ноги.

[Kostin-cx]

выходные электролиты не сохнут ?

[Телекот]

Электролиты нужно проверять все поголовно.

[las]

Спасибо всем за участие!
Электролиты в первичке новые, первоначально из-за отсуствия в наличии у себя 10х400v (просто закончились) поставил 22х400V нонэйм китайский и грешил на них, когда стал проверять. Во вторичке электролиты тоже целые, да я их отцеплял и подсоединял другой для проверки.
От 16в шимка работает 100% и напруги такие, как писал выше, НО с подключенным 220в не проверял, при таком включении, так как бп импульсник по-моему без развязки, надо трансформаторный поискать и проверить в таком включении.
Если бы не мутняк, тему бы не создавал, затык в какой-то мелочевке. Дорожки (печать) уже начал проверять, так как при снятии компаунда кое-где повреждается маска, а можно и медь зацепить, но нет - ничего такого.

Добавлено after 58 minutes:
Достал старичка 72го с полки (ему не нужна развязка), полазал в первичке . Размах сигнала на обмотке самопитания (пик ту пик) - примерно 20в, одна "полуволна" соответственно 10в.
5в на 8й ноге "импульсно" присутствует.
На 7й ноге напруга скачет 10-15в (осциллом тяжело точно измерять, да и погрешность большая).
На истоке полевика "пилообразная" пачка импульсов, максимальный уровень примерно 0.7в и убывает.

[Martin76]

Резисторы в цепи запуска сопротивление не увеличили? Не все заливки для плат для смд резисторов полезны.

[Kostin-cx]

От 16в шимка работает 100% и напруги такие, как писал выше

я не увидел, какое напряжение при этом на выходе....только про какие-то импульсы написано...

[Martin76]

Следующую фразу стоит прочитать, после процитированного.

НО с подключенным 220в не проверял, при таком включении

[Kostin-cx]

это всё равно ничего не меняет...)).....есть вероятность, что пойдёт "вразнос", тогда и больше понимания появится...)))
можно вторичку от внешнего источника проверить, увеличить токовый датчик в 10 раз, а нагрузку повесить номинальную (при 16 В питания 3844) вместо +300 подать те же 16-24 В на трансформатор (это с малой подгрузкой) и посмотреть осциллом...короче, варианты есть, но ТС как-то своими отдельными экспериментами не попадает на место затыка...

одна "полуволна"

там не должно быть полуволн (если это не наводка от оборванной обмотки)

[las]

Резисторы в цепи запуска не смд, сопротивление в норме (220к).
Какие-то импульсы на 6й ноге - прямоугольные с амплитудой питания, частота примерно 76кГц,
пила на 4й ноге имеет частоту раза в 2 больше, "висит" на некотором уровне от "земли".

Добавлено after 3 minutes 22 seconds:
Полуволн там разумеется нет, там однополупериодный выпрямитель, поэтому и написал про одну полуволну, про ее размер.

[Kostin-cx]

это микросхема работает просто генератором на максимальном заполнении и делении на 2....
...свои внешние 16 В подайте и на микросхему и на провод +300 и смотрите выход, сток....
===
информативнее было бы иметь одно питание 16 для мсх, а другое изменяемое - для силовой части (понимаю, что могут быть сложности...но извратиться и придумать делитель всегда можно, ведь тут большая мощность для работы без нагрузки не нужна)

[74LS00]

Кофе чтоль погреть или и так сойдёт

Спойлер

микросхемы фуфло китайское, проверять заменой. Может сдохнуть при пайке, а может заработать остыв.

Трансформатор сгорел, только замер индуктивности.
Может намотан под более низковольтную и этот экземпляр не завёлся.

То есть через лампочку его никто не включал для замера напряжений.

Схему точно надо исправлять

Спойлер

Похоже что 100к правый конец идёт не к 6 ноге, а к 8, разгадал.
А эмитер от 6 ноги идёт как раз к затвору, не касаясь 8 и резистора тоже.
Тут видимо ещё много намудрили. пусть думают те кто эту схему знают, а если смотреть по даташиту это лютая хрень.

Почемуто мне кажется что гдето под радиатором залитый герметиком должен быть незаметный предохранитель.


Для лампочки нагрузка не нужна.
и если сдохли выходные ёмкости, то как раз будет дёргатся выход и не запустится.

[las]

Микросхема не менялась в этом бп, да и в других тоже - они не дохнут здесь, ни разу.
Это промышленный девайс, микросхема оригинал, логотип Ti.
Зачем его включать через лампу, если он без лампы работает?
Через лампу включают после замены силовых элементов.
Предохранитель там есть, обычный выводной), но он не спрятан и исправный.
По поводу схемы, вам оттуда виднее. Схема нарисована правильно (100%, опыт в этом деле имеется с 90х годов).
Немножко компоненты расставлены кривовато, это есть.
Правая часть 100к не имеет соединения с 8й ногой, только затвор, эмиттер и сборка диодная.
Подключил 16в при запитанной первичке (220в, сначала через лампу кстати, мало ли сюрприз, потом без) - напряжение на выходе 11.5в (почти ровно половина), нагрузку держит, правда небольшую давал, 0.3А примерно.

[Николай_С]

las, проверяйте индуктивность первичной обмотки трансформатора и сравнивайте6 её с исправно работающим БП. Возможно КЗ-виток или перегрев феррита.

[Kostin-cx]

напряжение на выходе 11.5в (почти ровно половина), нагрузку держит, правда небольшую давал, 0.3А

уже хорошо, теперь можно мерить почему или нет "накачки" (длит открытого силового) или почему ОС садит выход....постоянное напряжение после моста сколько и тд....токовый датчик не увеличился ?? 0,3 А - это почти половина номинала...W2T нормальный, не садит 1ю ногу (сколько на ней ?) ? оптопару грозой не пришибло ?....видно же, что силовая цела, дальше - мелочи...

[las]

Без нагрузки напряжение на выходе 13в.
Блок заявлен как 15W мощности.
При нагрузке 10 Ом - напряжение на выходе 10в.
На сетевых литах 304в (переменка 216в сейчас), меняется постоянно.
w2t проверялся с выпайкой из схемы, резисторы в истоке - целые.
На 1й ноге - 3.4в