Нирвана Коржевского. Кто собирал?

[Муркиз]

Есть ещё старый дедовский способ - короттть конденсатором цепи прохождения сигнала...

Только он для грамотных применим - надо знать, каким номиналом на какое напряжение должен быть конденсатор, и как его подключать, чтобы самому не пострадать, и прибор целым остался.

И разряжать его не забывать вовремя.

Да и место "заземления " его тоже правильно выбрать надо.

[kentgaryk]

Схема вполне нормальная. Проблема не в схеме. Поиск причины появления фона это непростая задача даже для профессионала.

Схема бессмысленная, но фон конечно не от этого. Его конечно можно победить и в этой схеме, но чем сложнее схема тем сложнее бороться с фоном.

Неправильно разведенная схема на ТДА2050 тоже будет фонить, но значительно проще найти, понять и устранить причину.

есть громадное количество литературы

И там куча разобранных схем. В том числе и в части борьбы с фоном. Но почему то вместо того чтобы прочесть то что наработано профессионалами, многие предпочитают учиться у мутных гуру объявляющих себе не меньше чем богами. Причем про то что они боги никто кроме них не знает!

[Martian]

kentgaryk, ну, пока вера крепка, логика отдыхает.

[andersar]

[uquote="El-Eng",url="/forum/viewtopic.php?p=4456430#p4456430"]Ок. Здесь важен момент пропадания фона. Если он пропал сразу после отключения (т.е. усилитель еще работает, а фона уже нет), то нужно искать проблему в питании ламповой части. Если фон пропал когда упало анодное напряжение (выключилась ламповая часть), значит, проблема в наводках или влиянии питания цепей накала, транзисторной части и т.д.[/uquote]

Отключаю между + моста и С1-С2. Фон пропадает спустя 10 секунд
Отключаю накальный стаб - фон резко пропадает

[El-Eng]

Значит, проблема в цепи накала. Первым делом нужно проверить, не выходит ли стабилизатор из режима стабилизации из-за слишком высокого уровня пульсаций на входе. Проще всего это сделать, увеличив емкость конденсатора 2200x25 (что за дурацкая манера не ставить позиционных обозначений?) раза в два (подсоединить параллельно еще один). Если дело в этом, фон пропадет или сильно снизится. Если не изменится, то нужно проверять правильность монтажа на предмет токовых петель или влияния протекания больших переходных токов. С осциллографом будьте осторожны, потенциал источника питания накала поднят относительно земли примерно на 60 В (кстати, убедитесь, что это так).

[kentgaryk]

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=4456521#p4456521"]Поскольку там присутствует, как я понял, выпрямитель накала он тоже является мощным источником фона. Но так как он предписан Великим Гуру на которого ТС молится, то тут уж ничего не поделать. [/uquote] Но если совершить крамолу, запитать накал переменным напряжением 6,3В, полезно при этом приподнять потенциал накальной обмотки относительно земли, то жизнь возможно начнет налаживаться!

Ну и так, мелкими шажками можно постепенно прийти к нормальному усилителю на лампах....или на транзисторах.

[andersar]

Допустим определили, что дело в накальном стабилизаторе. Но ведь пульсации на его выходе размахом всего 10мВ. А пульсации переменки все 17В. Че то я не врубаюсь. Дело наверное не в пульсациях на выходе? + 60В над землей да, есть. И конденсатор у меня уже 4700. Пришлось при первичной наладке увеличить.

[Муркиз]

Относительно чего измеряется ?

[andersar]

Пульсации мерял на выводах 4-5 лампы

[El-Eng]

Дело наверное не в пульсациях на выходе?

Если 10 мв, то нет. Скорее дело во влиянии пульсирующего тока, протекающего по контуру накальная обмотка - мост - конденсатор. У вас там довольно длинные провода от трансформатора, падение напряжения на них может стать источником помех. Кроме того, текущий по контуру ток генерирует переменное магнитное поле, которое может создавать наводки на входные цепи. Я бы попробовал подвигать эти провода и послушать меняется ли из-за этого фон.

[murzistor]

Есть у меня мысля насчёт общего провода... Почему-то при разводке проводов забывают, что не существует однопроводного электричества... Сигнал от каскада к каскаду идёт по двум проводам, и второй - так называемый "общий", а на самом деле вторым проводом служат все провода питания, а конденсатор в БП замыкает цепь. Например, каскад с общим эмиттером так называется не просто так, а потому что к нему по общему проводу входит сигнал в эмиттер и выходит из эмиттера. По этому общие провода должны быть проложены так, чтобы сигнал шёл из каскада в каскад кратчайшим путём. Фильтры питания для входных каскадов делаются с тем же расчётом, просто теперь токи сигнала замыкаются ближайшим конденсатором фильтра. Так и образуется звуковая земля "отдельно" от земли питания - провод вроде бы тот же, но не совсем... И никаких звездей!

Просто мысли вслух на ночь глядя... Опытные Коты поправят, если я назвездел...

Поправка: конденсатор фильтра БП не замыкает цепь сигнала, а объединяет оба провода питания на частоте сигнала - они оба становятся общим проводом для сигнала.

[12943]

[uquote="El-Eng",url="/forum/viewtopic.php?p=4456819#p4456819"]Скорее дело во влиянии пульсирующего тока, протекающего по контуру накальная обмотка - мост - конденсатор. У вас там довольно длинные провода от трансформатора, падение напряжения на них может стать источником помех. Кроме того, текущий по контуру ток генерирует переменное магнитное поле, которое может создавать наводки на входные цепи. Я бы попробовал подвигать эти провода[/uquote]
Ток зарядки конденсаторов фильтра на один-два порядка больше тока нагрузки, кроме того, он несинусоидальный, т.е. содержит множество гармоник, которые гораздо сильнее воздействуют на чувствительные цепи, чем синус 50 Гц.
Источник помех, это не падение напряжения на безобразно длинных проводах, а именно магнитное поле от проводов и контуров образованных этими проводами.
Их не двигать надо, а уничтожать под корень, как тут уже не раз говорилось - нужно питание накала переменным током.

[As]

Вот именно, зачем все эти извраты с питанием постоянным током ламп с косвенным накалом?! Они и от переменного тока работают неплохо. Для снижения фона то самое постоянное смещение на накальную обмотку подать через переменный резистор, подключенный параллельно обмотке, так ещё в допотопных магнитофонах делали...

[korad]

[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=4456856#p4456856"]Вот именно, зачем все эти извраты с питанием постоянным током ламп с косвенным накалом?! ...[/uquote]
Там у него хитропоследовательно, для использования одного баллона. Кроме схемы, надо разбирать конструктив. Или послушать, что он сам говорит(изобретатель), зачем и почему. Часть вторая откровений.

[kentgaryk]

так ещё в допотопных магнитофонах делали...

Так делали обычные разработчики, в этом нет чЮда! А оно нужно. Нужна Джуна, Кашпировский, Гарри Потер! Нужна уверенность, что весь мир делает обычный ширпотреб, а Я под руководством ВЕЛИКОГО И УЖАСНОГО ГУРУ совершаю ЧУДО!

[korad]

https://m.youtube.com/watch?v=muWSFDGu6B4&t=0s

[kentgaryk]

А чем это не нравится?

[electroget]

Если человеку нужен обычный ширпотреб, то он идёт на алиэкспресс и покупает себе обычный ширпотреб. А если человек что-то делает сам, то это значит, что обычный ширпотреб ему не нужен.

[kentgaryk]

это значит, что обычный ширпотреб ему не нужен

Из этого не следует что любое ютубовское говно подключенное к смартфону будет лучше ширпотреба. Если есть знания и опыт то можно собирать сложные Hi-Fi схемы. Если нет то надо изучать азы на простых.

Обычный чайник вполне может со временем превратиться в специалиста имея желание и приложив труд, а соискатель чуда не станет специалистом никогда!

[12943]

[uquote="electroget",url="/forum/viewtopic.php?p=4456877#p4456877"]если человек что-то делает сам, то это значит, что обычный ширпотреб ему не нужен.[/uquote]
Логика на уровне: селёдку ешь, значит блядь.