Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Звуковые генераторы, фильтры и другие аналоговые устройства (кроме радиотехники и УНЧ)
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20117
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Сообщение Gudd-Head »

[uquote="catBot",url="/forum/viewtopic.php?p=4427678#p4427678"]Это в качестве узла управления затвором?[/uquote]
Ага. Помню, так кто-то делал. Только не помню конкретную марку мультиплексора.
Хотя если 70 пФ на 40 МГц — это же всего около 12 мА в среднем?
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Реклама
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 693
Зарегистрирован: Вт июн 23, 2020 17:32:46
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение catBot »

Спасибо за подсказки!

Пока получается, что FSA3157, запитанный от +5v, должен справиться с управлением затвором SI2308. Однако, у самого коммутатора сопротивление канала около ~пятнадцати Ом.
Последний раз редактировалось catBot Чт июн 08, 2023 13:44:16, всего редактировалось 1 раз.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20117
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Сообщение Gudd-Head »

[uquote="catBot",url="/forum/viewtopic.php?p=4427685#p4427685"]Однако, у самого коммутатора сопротивление канала около ~пятнадцати Ом.[/uquote]
В затвор полевых транзисторов и так ставят около 10 Ом резисторы.
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 693
Зарегистрирован: Вт июн 23, 2020 17:32:46
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение catBot »

Правильно ли понимаю, - коммутаторы можно включить параллельно, чтобы повысить нагрузочную способность?

В свойствах FSA3157 говорится, что при переключении делается "break before make", - размыкание перед замыканием. То есть, некоторую наносекунду управляемый им затвор будет "висеть в воздухе". Надеюсь, накопленный в нём (затворе) заряд будет удерживать состояние транзистора (открытое или закрытое) на время переключения коммутатора.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
u37
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1495
Зарегистрирован: Пн май 01, 2017 20:01:45

Сообщение u37 »

в общем виде - не правильно. Время переключения имеет разброс, поэтому разные корпуса в режиме пере-ключения использовать ... ну, вы поняли.
Если ключи только подключают/отключают, не пере-ключая, и различия времени срабатывания не особо важно, то параллелить можно.

По второму - "затвор" здесь совсем не при чем, речь идет о "канале" (S-D). Для "наносекундного" времени посчитайте импеданс встроенной емкости ключа (порядка 1-10 пФ) и пристыкованной емкости трассы от микросхемы (всяко не меньше 5 пФ) - полученный результат позволит забыть о данном вопросе ... и резко озаботиться другим - переносе заряда на ключах. ))
Реклама
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 693
Зарегистрирован: Вт июн 23, 2020 17:32:46
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение catBot »

Перенос заряда надо учитывать в "линейных" схемах (как мне кажется), а в моём случае - транзистор или полностью открыт, или полностью же заперт. Пикокулон туда~сюда погоды не сделает, надеюсь.

Про неодновременность работы ключей - думал, но надеялся, что break before make исключит возможность К.З. питания и "земли" сквозь два ключа.
Реклама
u37
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1495
Зарегистрирован: Пн май 01, 2017 20:01:45

Сообщение u37 »

Он исключит, но только для данного ключа. Если ключи в =разных= корпусах, то и время переключения у них разное. Если и так не понятно - возьмите в две руки два переключателя, которые соединены параллельно. Вы сможете двумя руками их переключить так, чтобы небыло КЗ входов? Не удастся. При этом каждый переключатель полностью атомарен, при переключении КЗ входов невозможно.
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 693
Зарегистрирован: Вт июн 23, 2020 17:32:46
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение catBot »

Хорошо, согласен.

Как вы думаете, какую максимальную ёмкость затвора сможет перезаряжать FSA3157 (через свои 10 Ohm), чтобы на частоте ~30MHz на затворе всё ещё был меандр (а не "пила" или вообще синусоида)?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6696
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Сообщение AlexS4 »

catBot, пилы не будет точно, там же fet не работают генераторами тока, в любом случае емкость будет перезаряжаться по обратным экспанентам,
а насколько пары этих экспанент будут выглядеть меандром зависит от соотношения длительности полупериода и тау цепи RC из сопротивлений каналов и перезаряжаемой емкости .

вторым ограничением будет мощность рассеиваемая в выходных fet FSA3157, она будет ~ прямо пропорциональна емкости, частоте и квадрату напряжения питания

зы ну если будет много индуктивности то можно и синусоиды получить ;) ... или, если индуктивности вмеру - осцилляции, которые заострят перегибы и сделают сигнал более похожим на меандр 8) ... при беглом взгляде :))
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 693
Зарегистрирован: Вт июн 23, 2020 17:32:46
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение catBot »

Спасибо!

Обратился к справочникам и логарифмической линейке.
Выход микросхемы серии 74HC способен выдать 25ma, серии 74AC - 75ma.
А если прикинуть ток, долженствующий протечь по резистору 15 Ohm (сопротивление открытого ключа в FSA3157) под напряжением 5v, получаются ошеломительные 333ma.
Что-то я сомневаюсь, что FSA3157 на такое способен, во всяком случае - в течение продолжительного времени...
А было бы хорошо.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6214
Зарегистрирован: Пт июл 25, 2014 12:25:27
Откуда: Свердловская обл.

Сообщение Martel- »

(вдруг у кого-то окажется свободное время и он поможет))
Помогите пожалуйста мне "переформатировать" старую схему фильтра НЧ (Саллена-Ки), на старой микросхеме, питающейся от двуполярного питания - на однополярное питание, с искусственной средней точкой. На современной микросхеме типа ТЛ071.

вот эту схему:
Изображение

в питающуюся от однополярки:
Изображение

Или может у кого-то готовая есть.
Гуглить умею, но гораздо более ценю живые мнения+личный опыт.
http://www.youtube.com/watch?v=NUysiCX- ... r_embedded
Друг Кота
Сообщения: 3341
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36

Сообщение HochReiter »

Заменить TL071 на TL072, второй ОУ по вашей второй схеме выдаст "искусственную землю" для первой схемы. В случае необходимости на входе и выходе поставить разделительные конденсаторы.
Нет ничего практичнее хорошей теории
u37
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1495
Зарегистрирован: Пн май 01, 2017 20:01:45

Сообщение u37 »

1. R4 увеличить в 2 раза
2. поставить еще один "R4", но второй конец не на "gnd", а на "Vdd"(ваши 9В).
3. между "вход" и остальной схемой вставьте конденсатор. Его номинал определяется нижней частотой работы схемы, из: емкости добавленного конденсатора и R4 (18k).
4. разорвать цепь между R7 и S1 и вставить конденсатор. Логика та-же, что и в п3, номинал конденсатора определяется от R7 (10k).
Родился
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2023 12:09:13

Сообщение revida »

It is often advised to maintain the signal level at the microphone input within the range indicated by the manufacturer to prevent harming the board. Damage might occur if the input voltage or current are exceeded. Check the manufacturer's specs or documentation for the particular programme you're using because it can have its own suggested input levels.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6214
Зарегистрирован: Пт июл 25, 2014 12:25:27
Откуда: Свердловская обл.

Сообщение Martel- »

HochReiter - не хочется уж так усложнять.
u37 - спасибо, попробую нарисовать себе схему по Вашему тексту. (но логику я не улавливаю))
Гуглить умею, но гораздо более ценю живые мнения+личный опыт.
http://www.youtube.com/watch?v=NUysiCX- ... r_embedded
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17041
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

[uquote="revida",url="/forum/viewtopic.php?p=4429852#p4429852"]It is often advised to maintain the signal level...[/uquote]What post did you answer?
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 693
Зарегистрирован: Вт июн 23, 2020 17:32:46
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение catBot »

I'd rather:
Which post did you answer to?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6696
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Сообщение AlexS4 »

[uquote="Martian",url="/forum/viewtopic.php?p=4430318#p4430318"]вроде бы, на всех форумах во всем мире принято общение на языке форума...[/uquote]

ну да, и это по сути давно руглиш, как на МКС напр, давно пора сделать наш язык понятнее всем остальным ...ну навсякийслучай ;) ( еще лет 50 назад классик заметил: проникновенье наше по планете особенно заметно вдалеке ... (c) )


ху воркс вид ю?!! анса! :kill: :)))
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 693
Зарегистрирован: Вт июн 23, 2020 17:32:46
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение catBot »

[uquote="AlexS4",url="/forum/viewtopic.php?p=4430380#p4430380"]давно пора сделать наш язык понятнее всем остальным ...ну навсякийслучай[/uquote]
Нет, пусть ОНИ его учат.
:)
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 693
Зарегистрирован: Вт июн 23, 2020 17:32:46
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение catBot »

Добрый день!

Вопрос о переключательных полевых транзисторах.

По паспорту транзистор IRF510 обеспечивает сопротивление открытого канала 0,5 Ohm (при напряжении затвор-исток равном 10 вольт).
Однако, если судить по Рис.№2, то при указанном открывающем напряжении сопротивление канала не выглядит меньше ~полутора~двух Ом.
irf510_RdsON.png
(104.52 КБ) 57 скачиваний
Как это понимать?

Примерно такая же картина наблюдается и у других полевых транзисторов.
Там, где мне надо применить ключ, сопротивление канала должно быть минимально, не выше обещанных пятидесяти сотых Ома.
Повысить открывающее напряжение я не могу, мой предел - вольт ~8~9.

Что посоветуете?
Ответить

Вернуться в «Аналоговая техника»