Нирвана Коржевского. Кто собирал?

Поговорим про УНЧ - предварительные, оконечные, полные, любые. Главное, чтобы звук усиливали.
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

As писал(а):Задаемся вопросом: а нафига там вообще лампа?!
Логично-С!!! Да и нижняя не нужна! :))
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 3702
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03

Сообщение 12943 »

А как же фон? С чем человек будет ебороться?
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3762
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 14:44:34

Сообщение El-Eng »

As писал(а):...фон проникает через емкость между нитью накала и катодом верхней половины лампы...
Это - весьма вероятная причина. Но возможна и другая причина, проявляющая себя так, как будто это емкостная связь.
As писал(а):Задаемся вопросом: а нафига там вообще лампа?! Динамическую нагрузку можно совершенно спокойно сделать на транзисторах...
Это - SRPP. SRPP, вообще-то, не каскад с динамической нагрузкой, он ближе к структуре "общий катод" - "катодный повторитель" со следящей ПОС в цепи анода первой лампы. SRPP превращается в каскад с динамической нагрузкой тогда, когда выходной сигнал снимается с анода нижней лампы, а не с катода верхней. Другое дело, зачем он там вообще нужен?
Like the eyes of a cat in the black and blue...
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30

Сообщение as265 »

для начала... вот это вот протравить платочки, собрать в корпус, - это изготовление, и этим занимались тети на заводах в СССР, когда собирали эти ваши советские усилители на конвеере

и там полная монтажная схема, их учат, как проводочки сплетать (заранее рассчитано все)

автору посоветовал бы отдельные усилительные каскады собрать, запитать их от разных обмоток транса, чтобы питание было гальванически развязано. Гальваническая развязка по питанию нужна, чтобы потом соединить источник и приемник сигнала теми парами точек, относительно которых источник дает сигнал, а приемник сигнала принимает сигнал

а там уже можно в отдельных каскадах чето менять, к примеру, повторитель на мосфете там можно чудить - посмотреть, к примеру, на зависимость вых сопротивления от тока истока и прочие дела

можно какой-нибудь микрокап качнуть, и если там есть модель полевичка, то посимулять каскад, потом попробовать его на макете, завести в питание пульсацию, посмотреть, как она подавляется, и все такое
умная подпись такая с умным изречением, как у умных умников, на умном языке
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Прорезались зубы
Сообщения: 211
Зарегистрирован: Пн апр 27, 2015 21:28:44

Сообщение andersar »

Не понял про гальваническую развязку питания каскадов. Питание ламп анодное и накальное, и питание полевика итак же развязаны? Поясните, пожалуйста
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 3702
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03

Сообщение 12943 »

[uquote="El-Eng",url="/forum/viewtopic.php?p=4458519#p4458519"]Другое дело, зачем он там вообще нужен?[/uquote]
Затем, что надо качать затвор мосфета, который обладает недетской ёмкостью,
а гр-н коржевский дупля не отбивает, как это правильно делать, вот и пришпандорил самый экстравагантный ламповый каскад с низким выходным сопротивлением.
Беда в том, что оно низкое по ламповым масштабам. Нужен транзисторный драйвер.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4651
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2020 16:51:47
Откуда: РФ

Сообщение electroget »

[uquote="as265",url="/forum/viewtopic.php?p=4458596#p4458596"]для начала... завести в питание пульсацию, посмотреть, как она подавляется[/uquote]
Подавляется чем? За счёт чего каскад будет подавлять пульсацию в питании?
Друг Кота
Сообщения: 3702
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03

Сообщение 12943 »

Какая же ты бестолочь.
Любой каскад подавляет пульсации с шин питания.
Это значит, что на выходе каскада пульсации меньше, чем на шинах питания.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30

Сообщение as265 »

electroget писал(а):Подавляется чем? За счёт чего каскад будет подавлять пульсацию в питании?
в повторителе - за счет оос с цепи эмиттера/истока/катода - ток в цепи задан R в цепи этих электродов и напряжением на этом R

в усилителе по напряжению - за счет оос по напряжению (в тч паразитной) с цепи коллектора/стока/анода - вентиль становится устройством с низким дифференциальным сопротивлением и может шунтировать пульсацию, которая поступает через подтяжку к питанию (дроссель или резистор), нагрузка через разделительный кондер вкл параллельно вентилю

если мы рассматриваем схему, где нагрузка висит между коллектором/анодом/стоком и шиной питания (всякие трансформаторные унч), то мы для подавления пульсации должны стремиться к режиму источника тока, а низкое выходное сопротивление всего УМ делать за счет общей ООС со вторичной обмотки, также для этого делать трансформатор с запасом по полосе частот
умная подпись такая с умным изречением, как у умных умников, на умном языке
Друг Кота
Сообщения: 3702
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03

Сообщение 12943 »

Каша, просто каша.
Не надо приплетать ООС. Не шунтируют пульсации никакие каскады.
Возьми самый элементарный каскад с общим катодом, хоть на триоде, хоть на пентоде.
Подавление помех с питания чисто механическое: напряжение на аноде влияет на ток анода в мю раз меньше, чем напряжения на управляющей сетке -
вот тебе и подавление.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30

Сообщение as265 »

ну для начала надо перестать агрессировать, здесь интернет, здесь всем всё равно, а кому-то даже нравится, когда кто-то выходит из себя

вот зачем быть этакой едой для троллей?

вы либо спокойно объясняйте, либо уходите, третьего не надо, ну или дано, но это ну такое
умная подпись такая с умным изречением, как у умных умников, на умном языке
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46304
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Подавление пульсаций "резисторным" ламповым каскадом происходит чуть иначе, для его расчета нужно посчитать коэффициент деления делителя, верхним плечом которого будет анодный резистор, а нижним - соединенные параллельно внутреннее сопротивление лампы и входное сопротивление следующего каскада...
(если заняться математикой, получится, что при пульсациях анодного напряжения порядка десяти милливольт - получим соотношение сигнал/фон на выходе порядка 60 дБ... Для типичных при использовании недорогих ОУ 90 дБ пульсации уже нужны чуть не в тысячу раз меньше... :dont_know: :) )
Прорезались зубы
Сообщения: 211
Зарегистрирован: Пн апр 27, 2015 21:28:44

Сообщение andersar »

Отключил преды и все потенциометры от усилителя. Противный фон бзззззз пропал, осталось только ровное шшшшшш. Причем в канале навесном гораздо тише и ровнее, чем в печатном.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3762
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 14:44:34

Сообщение El-Eng »

Ну вот. Осталось по очереди подключать все обратно, ловить момент, когда появляется фон и искать причину в подключенном узле (подключение к земле, пульсации и т.д.).
Like the eyes of a cat in the black and blue...
Вымогатель припоя
Сообщения: 535
Зарегистрирован: Пн авг 15, 2022 16:27:43

Сообщение korad »

Ну вот. Сейчас окажется, где то землю не подпаял....
Прорезались зубы
Сообщения: 211
Зарегистрирован: Пн апр 27, 2015 21:28:44

Сообщение andersar »

[uquote="korad",url="/forum/viewtopic.php?p=4458879#p4458879"]Ну вот. Сейчас окажется, где то землю не подпаял....[/uquote]
Хоть бы так). R10 C6 и R11 C7 я не монтировал - почему то решил, что это для измерительного блока. Нужны они вообще?
Вымогатель припоя
Сообщения: 535
Зарегистрирован: Пн авг 15, 2022 16:27:43

Сообщение korad »

[uquote="andersar",url="/forum/viewtopic.php?p=4458947#p4458947"][uquote="korad",url="/forum/viewtopic.php?p=4458879#p4458879"]Ну вот. Сейчас окажется, где то землю не подпаял....[/uquote]
Хоть бы так). R10 C6 и R11 C7 я не монтировал - почему то решил, что это для измерительного блока. Нужны они вообще?[/uquote]
Не должно. Там измерение по постоянке. Но можно попробовать, чем черт не шутит?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6167
Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38

Сообщение murzistor »

[uquote="andersar",url="/forum/viewtopic.php?p=4458947#p4458947"]R10 C6 и R11 C7 я не монтировал - почему то решил, что это для измерительного блока. Нужны они вообще?[/uquote]Стопэ, так выходит, что не только монтаж другой, а ещё и по схеме не всё подключено?
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот. :)
Друг Кота
Сообщения: 12867
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 19:25:32

Сообщение Martian »

Это нормально. И было ясно с самого начала: посмотри самое первое сообщение.
Контактная информация:
Прорезались зубы
Сообщения: 211
Зарегистрирован: Пн апр 27, 2015 21:28:44

Сообщение andersar »

Вы не правы. Хвалиться перед такими монстрами электроники, как вы, мне нечем. Литературу стараюсь читать. А тему создал с конкретным вопросом. Кто собирал? Чтобы обсудить, кто с какими трудностями столкнулся, как их победил и какие впечатления. Это же простой вопрос начинающего радиолюбителя. Что вызвало такую реку дерьма? Фамилия Коржевский вам, как красная тряпка для быка?
Ответить

Вернуться в «Усилители низкой частоты»