Частотный преобразователь

Вопросы и замечания по статьям и схемам, представленным на нашем сайте

При поддержке РадиоКОТструктор.ру


Аватара пользователя
asvhmao
Друг Кота
Сообщения: 3716
Зарегистрирован: Чт мар 07, 2013 20:39:17
Откуда: Краснодар

Re: Частотный преобразователь

Сообщение asvhmao »

DC-AC писал(а):Для регулировки чётко по 0,5Гц шаг частот надо мельче.
Это будет пять полных оборотов энкодера, что долго и не удобно. Таблица на 100 значений при 50 Гц.
Народ пишет, что при быстрой прокрутке можно перескакивать через позиции, при медленной пошагово менять. Или же сделать нелинейную шкалу (скорей всего так и поступлю), в начале более детально, в конце загрубить. Какая мне разница будет 46,5 или 48 Гц, к примеру.

Подробно ещё не рассматривал алгоритм 16f648a, при частоте генератора 0 Гц, что там происходит? Все ключи выключаются, производится полная остановка? Или как-то по другому? Интерес к однофазной конструкции опять же.
Да и есть варианты с кнопками на 16f648a, какая там задержка у кнопок по времени? Если будет время и желание, можно попробовать и там сделать имитацию нажатия кнопок вращая энкодер. При наличии кнопки у энкодера, можно вместо трёх отверстий в корпусе довольствоваться одним.
„Выживает не самый сильный и не самый умный, а тот, кто лучше всех приспосабливается к изменениям.“
— Чарлз Дарвин
DC-AC
Друг Кота
Сообщения: 3017
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37

Re: Частотный преобразователь

Сообщение DC-AC »

Alex_BB писал(а):Подумал что то выдающееся пощупал
Есть и серьёзнее драйверы, с оптоволоконным интерфейсом, активными защитами и т.п. Это всё для мощных промышленных систем.
asvhmao писал(а):при частоте генератора 0 Гц, что там происходит?
Крутит на минимальной частоте 1Гц.
Если брать прошивку для однофазника, там от 1 до 80Гц с шагом 1Гц, дискретность может быть меньше, а вот если полноценная замена крутилки для классических трёхфазных версий (шаг 0,5Гц) то там 149 ступеней и крутилку надо будет крутить (она-же крутилка, чтоб крутить :)) ), или кнопку использовать грубо-точно. Ещё есть момент по сохранению значений. Если, например, накрутили 50Гц, потом выключили питание и включили снова, чтоб не накручивать заново, а осталось как на аналоговой крутилке, частота в том положении в котором и была.
asvhmao писал(а):какая там задержка у кнопок по времени?
При регулировке кнопками, они опрашиваются в цикле ШИМ, два раза за период. Т.Е. частота опроса=двойная выходная частота на моторе.
Аватара пользователя
asvhmao
Друг Кота
Сообщения: 3716
Зарегистрирован: Чт мар 07, 2013 20:39:17
Откуда: Краснодар

Re: Частотный преобразователь

Сообщение asvhmao »

DC-AC писал(а):Крутит на минимальной частоте 1Гц.
Ясно. Я просто с датчиком давления и ОУ хотел скрестить, для насоса. Тогда надо будет что-то дополнительное придумать.
DC-AC писал(а):Если, например, накрутили 50Гц, потом выключили питание и включили снова, чтоб не накручивать заново, а осталось как на аналоговой крутилке, частота в том положении в котором и была.
Иногда это и надо, но в большинстве случаев, лучше уж пусть остановка произойдёт, чем запустится без предупреждения.

С кнопками понятно, но это пока мысли вслух. Стандартные 0,25 с ± , на имитацию нажатия наверное хватит.
:beer:
„Выживает не самый сильный и не самый умный, а тот, кто лучше всех приспосабливается к изменениям.“
— Чарлз Дарвин
0leg777
Родился
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Чт июл 01, 2021 11:36:11

Re: Частотный преобразователь

Сообщение 0leg777 »

Здраствуйте! Извините за глупый вопрос.
Где в даташите на IGBT модуль смотреть управляется он положительными или отрицательными импульсами?
Конкретно сейчас интересует FNA41560 к восьмикруту.
aleksey_1184
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 169
Зарегистрирован: Сб сен 15, 2018 19:04:00

Re: Частотный преобразователь

Сообщение aleksey_1184 »

В описании вашего модуля на 2 странице написано • Input interface: Active - high interface, can work with 3.3 / 5 V logic ну и плюс 6 страница https://radio-hobby.org/uploads/datashe ... a41560.pdf
0leg777
Родился
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Чт июл 01, 2021 11:36:11

Re: Частотный преобразователь

Сообщение 0leg777 »

Спасибо. (не разрешено ставить плюс).
igooor
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Чт апр 10, 2014 18:42:03
Откуда: Самара

Re: Частотный преобразователь

Сообщение igooor »

Здравствуйте.
Стоит ожидать показометр и задатчик на pic16f690 для версии частотника на pic16f648?
Потребовался частотник для однофазника (скважный насос) и удобней было бы как в HD версии крутилка и показометр на одном МК, а кнопки можно и на моторном МК оставить.
DC-AC
Друг Кота
Сообщения: 3017
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37

Re: Частотный преобразователь

Сообщение DC-AC »

Нет, в HD реализован другой принцип передачи данных. Посмотрите ссылки в подписи пользователя НЕМЕТС, там есть вариант показометра с крутилкой на одной ардуинке.
igooor
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Чт апр 10, 2014 18:42:03
Откуда: Самара

Re: Частотный преобразователь

Сообщение igooor »

То есть не получится в pic16f690 прикрутить тот алгоритм который в используется на pic16f676 и крутилку? Эх а была надежда удешевить этот узел.
На ардуинке тоже не тот вариант так как это нужен модуль с цифрами, а его нужно заказывать и ардуинку. Вот если на атмеге8 да прикрутить индикаторы напрямую, красота была бы.
Аватара пользователя
asvhmao
Друг Кота
Сообщения: 3716
Зарегистрирован: Чт мар 07, 2013 20:39:17
Откуда: Краснодар

Re: Частотный преобразователь

Сообщение asvhmao »

Как бы тут и так довольно таки много разных вариантов. Куда ещё удешевить? На али 16f676 стоит сейчас 85 рублей. Один на крутилку, второй на показометр итого 170р, пачка сигарет стоит дороже.
Не отвлекайте DC-AC разными глупостями.
Проекты на обычную версию полностью открытые, комментарии в коде есть, можно при желании самостоятельно их изучить, если не лениться и собрать то что нужно.
„Выживает не самый сильный и не самый умный, а тот, кто лучше всех приспосабливается к изменениям.“
— Чарлз Дарвин
igooor
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Чт апр 10, 2014 18:42:03
Откуда: Самара

Re: Частотный преобразователь

Сообщение igooor »

Если бы я разбирался в программировании, то не задавал таких глупых вопросов. Да и одна микруха меньше места занимает чем две.
Не настаиваю на своей хотелке, просто вдруг у какого нибудь из здешних программистов была такая мысль.
Да и потребеость в частотнике для однофазника отпала, перейду на трехфазный насос и частотник HD версии.
Аватара пользователя
НЕМЕТС
Вымогатель припоя
Сообщения: 674
Зарегистрирован: Чт мар 31, 2016 13:47:04
Откуда: Самара

Re: Частотный преобразователь

Сообщение НЕМЕТС »

[uquote="igooor",url="/forum/viewtopic.php?p=4457002#p4457002"]То есть не получится в pic16f690 прикрутить тот алгоритм который в используется на pic16f676 и крутилку[/uquote] Почему не получится, вот делал такое давным-давно (2017) на pic16f685 (это pic16f690 без uart)
Изображение Изображение
В процессе понял, что в 4К флэша с наскоку много не впихнуть, вечно не хватает стека, ... в целом неперспективно, поэтому, чтоб время зря не терять, взялся сразу за дуньку.

[uquote="igooor",url="/forum/viewtopic.php?p=4457002#p4457002"]Вот если на атмеге8 да прикрутить индикаторы напрямую, красота была бы.[/uquote] Красота тоже легко не получается. Текущая версия для индикации на tm1637 занимает 8300 байт флэша на atmega328. С библиотекой для ЖК1602 - около 10К (строки, ска). Естественно, если упереться, то, скорее всего, можно и впихнуть невпихуемое в 8ю мегу, но вопрос: накуя страдать в asm, если есть 328я и c++ :)

[uquote="igooor",url="/forum/viewtopic.php?p=4457002#p4457002"]На ардуинке тоже не тот вариант так как это нужен модуль с цифрами, а его нужно заказывать и ардуинку.[/uquote]Promini по нынешним ценам 180руб, дисплей 0,36" - сотня с небольшим, ну переходник еще usb-ttl. Ни травить, ни паять особо. Неделю-две подождать модули, и за вечер - готовый показометр, больше разговоров :beer:
HEMETCкий архив: H8K на yandex-диске = H8K на google-диске
Показометры на Arduino и другие Восьмикруты (схемы, платы, прошивки, фото)
DC-AC
Друг Кота
Сообщения: 3017
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37

Re: Частотный преобразователь

Сообщение DC-AC »

igooor писал(а):перейду на трехфазный насос и частотник HD версии
Правильное решение, как раз есть программа для насосов и вентиляторов с параболической U/f характеристикой, чтоб мотор впустую не грелся на низкой скорости.
igooor
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Чт апр 10, 2014 18:42:03
Откуда: Самара

Re: Частотный преобразователь

Сообщение igooor »

С последней моей сборки схема слегка доработалась. Поэтому есть вопросы.
Конденсатор Y и резистор Rст2, которые подключаются с РЕ проводника на минус преобразователя, их можно посадить на минус банок? или прям на силовой минус модуля (у меня будет модуль stk621-061)?
Синфазный фильтр при каких случаях ставить, как подобрать витки?
Поиском в теме не нашел ни чего про это.
DC-AC
Друг Кота
Сообщения: 3017
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37

Re: Частотный преобразователь

Сообщение DC-AC »

Y должен стоять ближе к минусу модуля, а Rcт2 не принципиально. Синфазный фильтр для заземлённого насоса лучше поставить, чтоб снизить ВЧ помехи и токи утечек на землю и подшипники. Можно применить длинную ферритовую трубку с защёлкой, тогда её просто одеть на три фазных провода. Можно ферритовое кольцо, тогда на него наматывать 2-5 витков. Минимально 2 кольца 2000НМ 20-12-5.
Аватара пользователя
Alex_BB
Грызет канифоль
Сообщения: 269
Зарегистрирован: Вс мар 14, 2021 12:45:39
Откуда: Краснодар

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Alex_BB »

[uquote="DC-AC",url="/forum/viewtopic.php?p=4459218#p4459218"]Можно применить длинную ферритовую трубку с защёлкой[/uquote]
Я дербанил VGA и DVI кабели от мониторов, на первом потоньше, на втором потолще ферритовые трубки.
В любом из нас спит гений. И с каждым днем все крепче.
igooor
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Чт апр 10, 2014 18:42:03
Откуда: Самара

Re: Частотный преобразователь

Сообщение igooor »

Вопрос по входным конденсатора. Если их общая емкость будет больше чем в рекомендациях, на что повлияет? В рекомендациях 660мкф, а у меня 990мкф. Мощность мотора 750вт. Надо будет снизить емкость или можно так оставить?
DC-AC
Друг Кота
Сообщения: 3017
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37

Re: Частотный преобразователь

Сообщение DC-AC »

Можно оставить, для таких мощностей не критично.
SEREGA43
Родился
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Пн янв 22, 2018 21:23:19

Re: Частотный преобразователь

Сообщение SEREGA43 »

Здраствуйте, а есть у кого платы на продажу.
Аватара пользователя
vvg10
Открыл глаза
Сообщения: 40
Зарегистрирован: Пн фев 27, 2012 20:50:24
Откуда: Москва, СССР

Re: Частотный преобразователь

Сообщение vvg10 »

Добрый день! Вопрос к автору: возможно ли объединить прошивки на 50 и 400 Гц с выбором переключением или не впихнуть все это в один контроллер?
Влад Воронков
"Если кто-то, кое-где у нас порой...- то это точно не я!"
Изображение
Ответить

Вернуться в «Статьи»